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Berlin-Spandau: Neubau-Wohnungen fuer sogenannte Fluechtlinge reserviert
(zu alt für eine Antwort)
Fred Alph
2023-08-01 11:42:36 UTC
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Von Matthias Nikolaidis
Di, 1. August 2023
Der Senat zeigt auf, wie es nicht geht
*Berlin-Spandau: Neubau-Wohnungen für sogenannte Flüchtlinge
reserviert*
Berlin will wieder mehr Sozialbauten errichten, zuerst allerdings
nur für nach Deutschland eingereiste Neubürger. (...)

Noch immer steht fast jede zehnte Sozialwohnung der Republik in
Berlin – knapp 112.000 von 1,1 Millionen bundesweit. Es waren ein-
mal zwei Millionen, ja sogar vier Millionen, wie sich die Tages-
schau erinnert. Der Rotfunk denkt an goldene Zeiten zurück.

Aber die neue Realität ist eher sparfuchsrot. In Berlin wird nun
Sonnencreme an Obdachlose verteilt, weil Hitze auch eine Gefahr für
sie sein soll. Natürlich auch Unwetter und Kälte. Deshalb ist Bauen
so wichtig. Wohnungen schützen. An die 4.000 Wohnungslose bevölkern
derzeit mit Sicherheit Berlins Straßen.

Und so will Berlin dann doch das Bauen beginnen. In Spandau entste-
hen derzeit 128 Wohnungen von 35 bis 100 Quadratmetern. Fertig sol-
len sie im kommenden Mai sein.

Doch für die Erstnutzung sind – ähnlich wie einst beim Trocken-
wohnen, nur komfortabler – 570 illegale Immigranten vorgesehen,
die man so integrieren wolle. Langfristig schaffe man damit
sogar „attraktiven Wohnraum“ für echte Berliner, so der
Geschäftsführer des Bauherrn, der WBM Wohnungsbaugesell-
schaft. Nur wann, das ist noch so eine Frage. (...)

*Die evangelische Diakonie* hat schon mehr als 5.000 Migranten in
Berlin untergebracht und wandelt nun ein weiteres Seniorenheim
zum Migrantenheim um. 100 Bewohner mussten ausziehen.

Anschließend wehrte man sich gegen die „reißerische Vereinfachung“
in der Presse. Doch was wäre am Sachverhalt derart kompliziert?
Die Kirche, finanziert aus Steuern der hier Lebenden, betreibt
massenhaft Unterkünfte für Asylbewerber und schließt gleich-
zeitig Pflegeheime für alte Menschen, an denen doch mindes-
tens genauso Mangel herrscht.

Das ist mindestens genauso ein Skandal wie der Neubau von
Wohnungen, die exklusiv Migranten zur Verfügung stehen. (...)

In Dänemark würde man vor solchen Neo-Ghettos sicher warnen. Der
dortige Innenminister hat jüngst bekräftigt, dass er einen deut-
lichen Rückschnitt der illegalen Zuwanderung als sozialdemo-
kratische Kernaufgabe ansieht, weil die Arbeiter- und Mittel-
schicht am stärksten von den Folgen betroffen sei.

Aus Sicht von Kaare Dybvad Bek würden „die Menschen in Europa
nicht akzeptieren, dass sich ihr Alltag langsam verändert und
die Kluft zwischen ihnen und Menschen mit ausländischem Hin-
tergrund wächst“. Diese Worte erlauben es einem, kurz Ab-
stand zu gewinnen von der Berliner Malaise.

Nur in Deutschland scheint man die Dinge anders zu sehen als
der dänische Innenminister – egal, ob bei den „echten“
Sozialdemokraten oder ihrer Kopie von der CDU.

Die Berliner Schwarzroten haben sich offenbar zur Vervollkommnung
des Werks von Merkel und Scholz zusammengetan, abgeschmeckt allen-
falls noch mit dem typisch Berliner Schuss Filz und Unvermögen. (...)
mehr:
https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/berlin-spandau-neubau-wohnungen-gefluechtete/

_Meine Meinung_ :

_Erniedrigung für die angestammten Deutschen_, so wie es sich für
ein besetztes Land gehört. In Berlin haben wir die Kommandantura.

Dr. Philosoph Robert Habeck, Deutscher Wirtschaftsminister:

„Vaterlandsliebe fand ich stets zum Kotzen.
Ich wusste mit Deutschland noch nie etwas
anzufangen und weiß es bis heute nicht.“
A. Dubel
2023-08-01 14:25:17 UTC
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Die evangelische Diakonie hat schon mehr als 5.000 Migranten in
Berlin untergebracht und wandelt nun ein weiteres Seniorenheim
zum Migrantenheim um. 100 Bewohner mussten ausziehen.
Pfui Teufel! "Evangelische Kirche". Scheißt deutsche Senioren raus, die
das Lad aufgebaut haben, um Südländer einzuquarieren, weil die "Kirche"
für diese mehr Geld vom Staat bekommt. KIRCHENAUSTRITT JETZT!

Arno
nico
2023-08-01 15:01:33 UTC
Permalink
Post by A. Dubel
Die evangelische Diakonie hat schon mehr als 5.000 Migranten in
Berlin untergebracht und wandelt nun ein weiteres Seniorenheim
zum Migrantenheim um. 100 Bewohner mussten ausziehen.
Pfui Teufel! "Evangelische Kirche". Scheißt deutsche Senioren raus, die
^^^^^^^^^^

Toller Typo! ;-)
Post by A. Dubel
das Lad aufgebaut haben, um Südländer einzuquarieren, weil die "Kirche"
für diese mehr Geld vom Staat bekommt. KIRCHENAUSTRITT JETZT!
Arno
Hans
2023-08-01 15:10:44 UTC
Permalink
Post by A. Dubel
Die evangelische Diakonie hat schon mehr als 5.000 Migranten in
Berlin untergebracht und wandelt nun ein weiteres Seniorenheim
zum Migrantenheim um. 100 Bewohner mussten ausziehen.
Pfui Teufel! "Evangelische Kirche". Scheißt deutsche Senioren raus, die
das Lad aufgebaut haben, um Südländer einzuquarieren, weil die "Kirche"
für diese mehr Geld vom Staat bekommt. KIRCHENAUSTRITT JETZT!
Geht nicht! Bin schon längst ausgetreten.
Arno Dubel
2023-08-01 15:19:33 UTC
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Post by Hans
Post by A. Dubel
Die evangelische Diakonie hat schon mehr als 5.000 Migranten in
Berlin untergebracht und wandelt nun ein weiteres Seniorenheim
zum Migrantenheim um. 100 Bewohner mussten ausziehen.
Pfui Teufel! "Evangelische Kirche". Scheißt deutsche Senioren raus, die
das Lad aufgebaut haben, um Südländer einzuquarieren, weil die "Kirche"
für diese mehr Geld vom Staat bekommt. KIRCHENAUSTRITT JETZT!
Geht nicht! Bin schon längst ausgetreten.
Vielleicht kannst Du noch "nachtreten"? ;-)

Arno
Hans
2023-08-01 15:28:20 UTC
Permalink
Post by Arno Dubel
Post by Hans
Post by A. Dubel
Die evangelische Diakonie hat schon mehr als 5.000 Migranten in
Berlin untergebracht und wandelt nun ein weiteres Seniorenheim
zum Migrantenheim um. 100 Bewohner mussten ausziehen.
Pfui Teufel! "Evangelische Kirche". Scheißt deutsche Senioren raus, die
das Lad aufgebaut haben, um Südländer einzuquarieren, weil die "Kirche"
für diese mehr Geld vom Staat bekommt. KIRCHENAUSTRITT JETZT!
Geht nicht! Bin schon längst ausgetreten.
Vielleicht kannst Du noch "nachtreten"? ;-)
LOL
Christoph Müller
2023-08-01 18:47:55 UTC
Permalink
Post by A. Dubel
Die evangelische Diakonie hat schon mehr als 5.000 Migranten in
Berlin untergebracht und wandelt nun ein weiteres Seniorenheim
zum Migrantenheim um. 100 Bewohner mussten ausziehen.
Pfui Teufel! "Evangelische Kirche". Scheißt deutsche Senioren raus, die
das Lad aufgebaut haben, um Südländer einzuquarieren, weil die "Kirche"
für diese mehr Geld vom Staat bekommt. KIRCHENAUSTRITT JETZT!
Hauptsache, alles platt machen. Maulen kann selbst der dümmste Depp. Wer
noch dümmer ist, macht Maulen zum Prinzip. Welche Probleme werden denn
mit dem Gemaule wirklich gelöst? Schürt man Hass, wird man Hass ernten.
Brauchen wir WIRKLICH eine hasserfüllte Gesellschaft? Was ihr beide hier
macht - ihr schürt Hass! Merkt ihr das denn nicht mal? Oder ist Hass für
euch eine Grundweisheit eures Lebens? Quasi euer Fundament eures
Denkens? Gnade uns Gott, wenn solche Menschen Oberhand gewinnen. Dann
werden wir nämlich eine gnadenlose und unbarmherzige Gesellschaft haben
mit drakonischen Bestrafungen schon für die kleinsten Vergehen. Gab's
auch schon mal im Land. Daraus sollte man was lernen können, das den
ZUSAMMENHALT fördert. Misstrauen und Hass muss man sich leisten können.
Kostet nämlich verdammt viel Geld, das besser in Lebensqualität und in
die Zukunft der Menschheit investiert werden sollte. Diese ist nämlich
durchaus in ihrer Existenz gefährdet. Waffen, Hass, Umwelt, Krankheiten, ...
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
A. Dubel
2023-08-01 18:53:00 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Post by A. Dubel
Die evangelische Diakonie hat schon mehr als 5.000 Migranten in
Berlin untergebracht und wandelt nun ein weiteres Seniorenheim
zum Migrantenheim um. 100 Bewohner mussten ausziehen.
Pfui Teufel! "Evangelische Kirche". Scheißt deutsche Senioren raus, die
das Lad aufgebaut haben, um Südländer einzuquarieren, weil die "Kirche"
für diese mehr Geld vom Staat bekommt. KIRCHENAUSTRITT JETZT!
Hauptsache, alles platt machen. Maulen kann selbst der dümmste Depp. Wer
noch dümmer ist, macht Maulen zum Prinzip. Welche Probleme werden denn
mit dem Gemaule wirklich gelöst? Schürt man Hass, wird man Hass ernten.
Hier hast Du Deinen Haß und Deine Geldgier: "... evangelische Diakonie
hat schon mehr als 5.000 Migranten in Berlin untergebracht und wandelt
nun ein weiteres Seniorenheim zum Migrantenheim um."

Dieser Haß gegen Alte aus Geldgier macht mich wütend.

Arno
Achim Ebeling
2023-08-02 01:11:30 UTC
Permalink
Post by A. Dubel
"... evangelische Diakonie
hat schon mehr als 5.000 Migranten in Berlin untergebracht und wandelt
nun ein weiteres Seniorenheim zum Migrantenheim um."
Dieser Haß gegen Alte
Das ist kein Hass, das ist sozial vertretbar.
Alte (Rentner) kosten dem Staat viel Geld.
Das Geld wäre bei den Migranten, die dabei helfen unser Staatsgefüge zu
erhalten, viel besser aufgehoben.
Und außerdem braucht Deutschland diese Fachkräfte, ohne sie würde unsere
Wirtschaft baden gehen.
--
Bis denne
Achim
DER GELAeUTERTE
2023-08-02 14:14:00 UTC
Permalink
Post by Achim Ebeling
Alte (Rentner) kosten dem Staat viel Geld.
Das Geld wäre bei den Migranten, die dabei helfen unser Staatsgefüge
zu erhalten, viel besser aufgehoben.
<Loading Image...>
--
Post by Achim Ebeling
Wenn man bloed im Kopf ist, dann ist alles egal.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[weissagt Ottmar Ohlemacher 2008 das Motto der Mehrheit der Buerger in
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3C1aoyopdvid5p3$.f0d0xr5u941l$***@40tude.net%3E>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken:

Christoph Müller
2023-08-02 06:28:20 UTC
Permalink
Post by A. Dubel
Post by Christoph Müller
Hauptsache, alles platt machen. Maulen kann selbst der dümmste
Depp. Wer noch dümmer ist, macht Maulen zum Prinzip. Welche
Probleme werden denn mit dem Gemaule wirklich gelöst? Schürt man
Hass, wird man Hass ernten.
Hier hast Du Deinen Haß und Deine Geldgier: "... evangelische
Diakonie hat schon mehr als 5.000 Migranten in Berlin untergebracht
und wandelt nun ein weiteres Seniorenheim zum Migrantenheim um."
Dieser Haß gegen Alte aus Geldgier macht mich wütend.
Du scheinst gar nicht zu bemerken, dass du mit genau solchen Texten NUR
HASS schürst, aber rein gar nichts zum Besseren wendest. Welche
Probleme, meinst du, kannst du mit deinen Zeilen bewältigen/überwinden?
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Gunter Kühne
2023-08-02 08:19:39 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Post by A. Dubel
Post by Christoph Müller
Hauptsache, alles platt machen. Maulen kann selbst der dümmste
Depp. Wer noch dümmer ist, macht Maulen zum Prinzip. Welche
Probleme werden denn mit dem Gemaule wirklich gelöst? Schürt man
Hass, wird man Hass ernten.
Hier hast Du Deinen Haß und Deine Geldgier: "... evangelische
Diakonie hat schon mehr als 5.000 Migranten in Berlin untergebracht
und wandelt nun ein weiteres Seniorenheim zum Migrantenheim um."
Dieser Haß gegen Alte aus Geldgier macht mich wütend.
Du scheinst gar nicht zu bemerken, dass du mit genau solchen Texten NUR
HASS schürst, aber rein gar nichts zum Besseren wendest. Welche
Probleme, meinst du, kannst du mit deinen Zeilen bewältigen/überwinden?
Und du scheinst nicht zu merken, dass du nur Hass schürst.
Deiner Meinung nach sollte man ja Alte weg sperren oder wie soll ich
deinen Beitrag verstehen? Früher haben solche wie du Blockwart gespielt.
Du scheinst das hier ja wieder zu machen. Nein, es geht nicht nach
deiner Meinung. Du Menschenhasser.
--
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
Friedrich Karl Siebert
2023-08-02 08:40:45 UTC
Permalink
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Post by A. Dubel
Post by Christoph Müller
Hauptsache, alles platt machen. Maulen kann selbst der dümmste
Depp. Wer noch dümmer ist, macht Maulen zum Prinzip. Welche
Probleme werden denn mit dem Gemaule wirklich gelöst? Schürt man
Hass, wird man Hass ernten.
Hier hast Du Deinen Haß und Deine Geldgier: "... evangelische
Diakonie hat schon mehr als 5.000 Migranten in Berlin untergebracht
und wandelt nun ein weiteres Seniorenheim zum Migrantenheim um."
Dieser Haß gegen Alte aus Geldgier macht mich wütend.
Du scheinst gar nicht zu bemerken, dass du mit genau solchen Texten NUR
HASS schürst, aber rein gar nichts zum Besseren wendest. Welche
Probleme, meinst du, kannst du mit deinen Zeilen bewältigen/überwinden?
Und du scheinst nicht zu merken, dass du nur Hass schürst.
Deiner Meinung nach sollte man ja Alte weg sperren oder wie soll ich
deinen Beitrag verstehen? Früher haben solche wie du Blockwart gespielt.
Du scheinst das hier ja wieder zu machen. Nein, es geht nicht nach
deiner Meinung. Du Menschenhasser.
Ihr Braunen Idioten kapiert nicht, dass das ein menschenverachtender
Fake ist, um Hass zu schüren!
--
mit freundlichem Gruß
F.K.
Peter Veith
2023-08-02 08:47:29 UTC
Permalink
Am 02.08.2023 um 10:40 schrieb Friedrich Karl Siebert:

[Es ging um Meldungen wie:
https://www.nzz.ch/international/christliches-stift-kuendigt-senioren-und-nimmt-fluechtlinge-auf-ld.1728198]
Post by Friedrich Karl Siebert
Ihr Braunen Idioten kapiert nicht, dass das ein menschenverachtender
Fake ist, um Hass zu schüren!
Ich hatte erst "menschengemachter Fake" gelesen.

Veith
--
"Der Hitzeschutz ist jetzt viel stärker integriert in das
Nachrichtengeschehen." BMG Karl Lauterbach, Juli 2023
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
Gunter Kühne
2023-08-02 10:00:04 UTC
Permalink
Post by Friedrich Karl Siebert
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Post by A. Dubel
Post by Christoph Müller
Hauptsache, alles platt machen. Maulen kann selbst der dümmste
Depp. Wer noch dümmer ist, macht Maulen zum Prinzip. Welche
Probleme werden denn mit dem Gemaule wirklich gelöst? Schürt man
Hass, wird man Hass ernten.
Hier hast Du Deinen Haß und Deine Geldgier: "... evangelische
Diakonie hat schon mehr als 5.000 Migranten in Berlin untergebracht
und wandelt nun ein weiteres Seniorenheim zum Migrantenheim um."
Dieser Haß gegen Alte aus Geldgier macht mich wütend.
Du scheinst gar nicht zu bemerken, dass du mit genau solchen Texten NUR
HASS schürst, aber rein gar nichts zum Besseren wendest. Welche
Probleme, meinst du, kannst du mit deinen Zeilen bewältigen/überwinden?
Und du scheinst nicht zu merken, dass du nur Hass schürst.
Deiner Meinung nach sollte man ja Alte weg sperren oder wie soll ich
deinen Beitrag verstehen? Früher haben solche wie du Blockwart gespielt.
Du scheinst das hier ja wieder zu machen. Nein, es geht nicht nach
deiner Meinung. Du Menschenhasser.
Ihr Braunen Idioten kapiert nicht, dass das ein menschenverachtender
Fake ist, um Hass zu schüren!
Siebert du bist doch der größte Menschenhasser du würdest doch am
liebsten alle, die nicht deine Ansichten teilen vergasen. Auf alle Fälle
traue ich dir das zu. Du bist doch so nah an der NSDAP
--
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
Dubel Arno
2023-08-02 10:39:37 UTC
Permalink
Post by Friedrich Karl Siebert
Ihr Braunen Idioten kapiert nicht, dass das ein menschenverachtender
Fake ist, um Hass zu schüren!
In welcher Welt lebst Du?

https://www.nzz.ch/international/christliches-stift-kuendigt-senioren-und-nimmt-fluechtlinge-auf-ld.1728198

Nur ist an diesem "Stift" nichts christlich. Da geht es wohl nur um das
Mehr an Geld des Staates, das es für Flüchtlinge gibt.

Arno
Peter Heirich
2023-08-10 10:17:58 UTC
Permalink
Post by Dubel Arno
In welcher Welt lebst Du?
https://www.nzz.ch/international/christliches-stift-kuendigt-senioren-und-nimmt-fluechtlinge-auf-ld.1728198
Nur ist an diesem "Stift" nichts christlich. Da geht es wohl nur um das
Mehr an Geld des Staates, das es für Flüchtlinge gibt.
Und denken ist heutzutage offensichtlich Glückssache.

Wenn der letzte Rentner raus ist und das Haus mit Flüchtlingen voll,
ziehen wahrscheinlich auch die ersten Brandflschen ins Haus ein.

In Deutschland haben ja nun schon öfter Flüchtlingsheime gebrannt. Die
"netten Nazis" fackeln die leeren Flüchtlingsheime ab, bevor die
Flüchtlinge einziehen, um zu verhindern, dass die Flüchtlinge einziehen.

Die "bösen Nazis" warten, bis die Flüchtlinge eingezogen sind.

Bei der, inzwischen, deutschen Tradition Flüchlingsheime abzufackeln, von
Rostock über Hoyerswerder, Solingen ...

Darmstadt im April

https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/fluechtlingsheim-bei-darmstadt-durch-brandstiftung-zerstoert-18859254.html

Apolda im Juni 2023

https://www.antennethueringen.de/p/fluechtlingsheim-in-apolda-brennt-42tqP16mBLak4pD5BTzw45

Eigentlich könnte man den Verpächter schon vorab wegen Anstiftung zur
schweren Brandstiftung verurteilen.

Jedenfalls benötigt es keine Hellsichtigkeit, diese Zukunft vorauszusehen.

Minimale Denkleistungen scheinen in Deutschland inzwischen Glückssache zu
sein.

Peter
DER GELAeUTERTE
2023-08-02 14:14:00 UTC
Permalink
Post by Friedrich Karl Siebert
Ihr Braunen Idioten kapiert nicht, dass das ein menschenverachtender
Fake ist, um Hass zu schüren!
Merkst Du bei der Tagesschau doch auch nicht,
wenn die ueber Russland berichtet.
--
Post by Friedrich Karl Siebert
(PATSCH-an-die-Stirn-klatsch) - richtig, das hatte ich glatt vergessen.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[Ottmar Ohlemacher in <1osceep3uovn$***@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: http://youtu.be/W2l2kNQhtlQ
Christoph Müller
2023-08-02 09:22:32 UTC
Permalink
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Post by A. Dubel
Post by Christoph Müller
Hauptsache, alles platt machen. Maulen kann selbst der dümmste
Depp. Wer noch dümmer ist, macht Maulen zum Prinzip. Welche
Probleme werden denn mit dem Gemaule wirklich gelöst? Schürt
man Hass, wird man Hass ernten.
Hier hast Du Deinen Haß und Deine Geldgier: "... evangelische
Diakonie hat schon mehr als 5.000 Migranten in Berlin
untergebracht und wandelt nun ein weiteres Seniorenheim zum
Migrantenheim um."
Dieser Haß gegen Alte aus Geldgier macht mich wütend.
Du scheinst gar nicht zu bemerken, dass du mit genau solchen Texten
NUR HASS schürst, aber rein gar nichts zum Besseren wendest.
Welche Probleme, meinst du, kannst du mit deinen Zeilen
bewältigen/überwinden?
Und du scheinst nicht zu merken, dass du nur Hass schürst.
Wenn ich mich für das gute Überleben der Menschheit einsetze, schüre ich
Hass? Das solltest du mal etwas genauer erklären.

Dass der Hass gegen Alte aus Geldgier wütend macht, ist mir schon klar.
Ich frage mich aber schon, inwiefern diese Wut/Hass die Lage irgendwie
verbessern könnte. Da wären doch Ideen gefragt und keine Wutausbrüche.
Z.B., wie man die Altenheime angesichts der fehlenden jungen Bevölkerung
überhaupt finanzieren will. Junge Ausländer, die diese Lücke füllen
könnten, will man ja nicht ins Land lassen. Wie also soll die Zukunft
aussehen? Wie soll sie gestaltet werden?
Post by Gunter Kühne
Deiner Meinung nach sollte man ja Alte weg sperren oder wie soll ich
deinen Beitrag verstehen? Früher haben solche wie du Blockwart
gespielt. Du scheinst das hier ja wieder zu machen. Nein, es geht
nicht nach deiner Meinung. Du Menschenhasser.
Woraus schließt du das alles?
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Gunter Kühne
2023-08-02 10:10:31 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Post by A. Dubel
Post by Christoph Müller
Hauptsache, alles platt machen. Maulen kann selbst der dümmste
Depp. Wer noch dümmer ist, macht Maulen zum Prinzip. Welche
Probleme werden denn mit dem Gemaule wirklich gelöst? Schürt
man Hass, wird man Hass ernten.
Hier hast Du Deinen Haß und Deine Geldgier: "... evangelische
Diakonie hat schon mehr als 5.000 Migranten in Berlin
untergebracht und wandelt nun ein weiteres Seniorenheim zum
Migrantenheim um."
Dieser Haß gegen Alte aus Geldgier macht mich wütend.
Du scheinst gar nicht zu bemerken, dass du mit genau solchen Texten
NUR HASS schürst, aber rein gar nichts zum Besseren wendest.
Welche Probleme, meinst du, kannst du mit deinen Zeilen
bewältigen/überwinden?
Und du scheinst nicht zu merken, dass du nur Hass schürst.
Wenn ich mich für das gute Überleben der Menschheit einsetze, schüre ich
Hass? Das solltest du mal etwas genauer erklären.
Du setzt dich nicht für das Überleben der Menschheit ein, du willst nur,
dass es dir gut geht. Alle anderen sind dir, wie bei allen Wessis, egal.
Ansonsten würdest du anders handeln.
Post by Christoph Müller
Dass der Hass gegen Alte aus Geldgier wütend macht, ist mir schon klar.
Ich frage mich aber schon, inwiefern diese Wut/Hass die Lage irgendwie
verbessern könnte.
Hass und Wut sind Widersprüche. Diese sind die Triebkraft der
Entwicklung. (Schon mal die Klassiker gelesen)

Da wären doch Ideen gefragt und keine Wutausbrüche.
Post by Christoph Müller
Z.B., wie man die Altenheime angesichts der fehlenden jungen Bevölkerung
überhaupt finanzieren will. Junge Ausländer, die diese Lücke füllen
könnten, will man ja nicht ins Land lassen. Wie also soll die Zukunft
aussehen? Wie soll sie gestaltet werden?
Post by Gunter Kühne
Deiner Meinung nach sollte man ja Alte weg sperren oder wie soll ich
deinen Beitrag verstehen? Früher haben solche wie du Blockwart
gespielt. Du scheinst das hier ja wieder zu machen. Nein, es geht
nicht nach deiner Meinung. Du Menschenhasser.
Woraus schließt du das alles?
Weil du andere zu Grunde richten willst. Schreibst du doch. Wen wir die
besten Fachkräfte aus anderen Ländern, meist ärmere, abziehen bringen
wir sie nur weiter in Armut.
Wir müssen also Fachkräfte aus starken Ländern abwerben.
Oder eure gesamten sogenannte Werte sind nur Heuchelei.
Unter dem Motto Hauptsache ich.
--
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
Christoph Müller
2023-08-03 07:15:22 UTC
Permalink
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Wenn ich mich für das gute Überleben der Menschheit einsetze, schüre ich
Hass? Das solltest du mal etwas genauer erklären.
Du setzt dich nicht für das Überleben der Menschheit ein, du willst nur,
dass es dir gut geht. Alle anderen sind dir, wie bei allen Wessis, egal.
Ansonsten würdest du anders handeln.
Mir scheint, dass das nichts weiter ist als eine boshafte Unterstellung.
Diese solltest du wenigstens belegen können. Kannst du das? Dann zeige
auch, dass du das kannst.
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Dass der Hass gegen Alte aus Geldgier wütend macht, ist mir schon klar.
Ich frage mich aber schon, inwiefern diese Wut/Hass die Lage irgendwie
verbessern könnte.
Hass und Wut sind Widersprüche. Diese sind die Triebkraft der
Entwicklung. (Schon mal die Klassiker gelesen)
Was lernen daraus? Wie wird aus dieser Erkenntnis eine bessere Welt?
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Da wären doch Ideen gefragt und keine Wutausbrüche.
Z.B., wie man die Altenheime angesichts der fehlenden jungen
Bevölkerung überhaupt finanzieren will. Junge Ausländer, die diese
Lücke füllen könnten, will man ja nicht ins Land lassen. Wie also soll
die Zukunft aussehen? Wie soll sie gestaltet werden?
Keine Antwort darauf?
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Post by Gunter Kühne
Deiner Meinung nach sollte man ja Alte weg sperren oder wie soll ich
deinen Beitrag verstehen? Früher haben solche wie du Blockwart
gespielt. Du scheinst das hier ja wieder zu machen. Nein, es geht
nicht nach deiner Meinung. Du Menschenhasser.
Woraus schließt du das alles?
Weil du andere zu Grunde richten willst.
Jetzt bin ich aber mal gespannt, wie du das begründen willst.
Post by Gunter Kühne
Schreibst du doch.
Wo denn?
Post by Gunter Kühne
Wen wir die
besten Fachkräfte aus anderen Ländern, meist ärmere, abziehen bringen
wir sie nur weiter in Armut.
Das sehe ich anders. Wir müssen z.B. gar keine Fachkräfte aus anderen
Ländern holen. Junge Leute kann man auch hier zu Fachkräften ausbilden.
Man könnte sie auch in ihren Heimatländern ausbilden. In Zeiten des
Globalen Dorfes sind insbesondere in IT-Berufen die Standorte ziemlich
egal. Es gibt noch immer Länder mit erheblichem Geburtenüberschuss. Das
sind i.d.R. die ärmsten Länder auf dem Globus. Das erzeugt insbesondere
unter der jungen Bevölkerung einen erheblichen Druck zur Auswanderung.
Warum sollten wir uns gegen sie zur Wehr setzen, wenn sie uns wirklich
gut helfen könnten? Nur, weil sie meistens anders aussehen und man sie
deshalb leicht ausgrenzen kann? Welchen Sinn soll diese Ausgrenzerei
denn haben? Soll sie den Fachkräftemangel für die Zukunft zementieren
und damit das eigene Land verarmen lassen? Die Schuld haben dann
natürlich "die Neger", weil man sie nicht arbeiten lässt und sie deshalb
dem Staat nur auf den Taschen liegen.

Einstein hatte schon recht, als feststellte, dass zwei Dinge gibt, die
unendlich sind. Nämlich das Weltall und die menschliche Dummheit. Mit
Ersterem war er sich aber nicht so ganz sicher.
Post by Gunter Kühne
Wir müssen also Fachkräfte aus starken Ländern abwerben.
Auf die Idee, dass man (junge) Menschen auch ausbilden könnte, kommst du
nicht?
Post by Gunter Kühne
Oder eure gesamten sogenannte Werte sind nur Heuchelei.
Unter dem Motto Hauptsache ich.
Demnach muss jemand, der sich für das gute Überleben der Menschheit
engagiert, ein mieser Egoist sein.
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Gunter Kühne
2023-08-03 10:44:39 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Wenn ich mich für das gute Überleben der Menschheit einsetze, schüre ich
Hass? Das solltest du mal etwas genauer erklären.
Du setzt dich nicht für das Überleben der Menschheit ein, du willst
nur, dass es dir gut geht. Alle anderen sind dir, wie bei allen
Wessis, egal.
Ansonsten würdest du anders handeln.
Wie wäre es wen du nicht nur schwafeln würdest sondern du kannst ja in
die Altenpflege gehen.
Post by Christoph Müller
Mir scheint, dass das nichts weiter ist als eine boshafte Unterstellung.
Diese solltest du wenigstens belegen können. Kannst du das? Dann zeige
auch, dass du das kannst.
Das sind die gleichen Unterstellungen die du anderen angedeihen lässt.
Den Anfang schon vergessen, dass es dich freut das Alte
herausgeschmissen werden.
Post by Christoph Müller
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Dass der Hass gegen Alte aus Geldgier wütend macht, ist mir schon klar.
Ich frage mich aber schon, inwiefern diese Wut/Hass die Lage irgendwie
verbessern könnte.
Hass und Wut sind Widersprüche. Diese sind die Triebkraft der
Entwicklung. (Schon mal die Klassiker gelesen)
Was lernen daraus? Wie wird aus dieser Erkenntnis eine bessere Welt?
Dass man die Kirche enteignen muss.( In dem Fall)
Post by Christoph Müller
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Da wären doch Ideen gefragt und keine Wutausbrüche.
Z.B., wie man die Altenheime angesichts der fehlenden jungen
Bevölkerung überhaupt finanzieren will. Junge Ausländer, die diese
Lücke füllen könnten, will man ja nicht ins Land lassen. Wie also
soll die Zukunft aussehen? Wie soll sie gestaltet werden?
Keine Antwort darauf?
Viele. 1. Weniger Militärausgaben. Besoldung von Beamten und sogenannten
Volksvertretern begrenzen.
Steuersystem überarbeiten.
Post by Christoph Müller
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Post by Gunter Kühne
Deiner Meinung nach sollte man ja Alte weg sperren oder wie soll ich
deinen Beitrag verstehen? Früher haben solche wie du Blockwart
gespielt. Du scheinst das hier ja wieder zu machen. Nein, es geht
nicht nach deiner Meinung. Du Menschenhasser.
Woraus schließt du das alles?
Deine Posting wurde so verstanden, dass du dich freust das alte endlich
rausgeschmissen werden für andere.
Post by Christoph Müller
Post by Gunter Kühne
Weil du andere zu Grunde richten willst.
Jetzt bin ich aber mal gespannt, wie du das begründen willst.
Post by Gunter Kühne
Schreibst du doch.
Wo denn?
Post by Gunter Kühne
Wen wir die besten Fachkräfte aus anderen Ländern, meist ärmere,
abziehen bringen wir sie nur weiter in Armut.
Das sehe ich anders. Wir müssen z.B. gar keine Fachkräfte aus anderen
Ländern holen. Junge Leute kann man auch hier zu Fachkräften ausbilden.
Trotzdem fehlen sie dann in ihren Ländern.
Post by Christoph Müller
Man könnte sie auch in ihren Heimatländern ausbilden. In Zeiten des
Globalen Dorfes sind insbesondere in IT-Berufen die Standorte ziemlich
egal. Es gibt noch immer Länder mit erheblichem Geburtenüberschuss. Das
sind i.d.R. die ärmsten Länder auf dem Globus. Das erzeugt insbesondere
unter der jungen Bevölkerung einen erheblichen Druck zur Auswanderung.
Der Druck kommt, weil wir diese Staaten erpressen und uns in ihre
Angelegenheiten einmischen.
Post by Christoph Müller
Warum sollten wir uns gegen sie zur Wehr setzen, wenn sie uns wirklich
gut helfen könnten? Nur, weil sie meistens anders aussehen und man sie
deshalb leicht ausgrenzen kann? Welchen Sinn soll diese Ausgrenzerei
denn haben? Soll sie den Fachkräftemangel für die Zukunft zementieren
und damit das eigene Land verarmen lassen? Die Schuld haben dann
natürlich "die Neger", weil man sie nicht arbeiten lässt und sie deshalb
dem Staat nur auf den Taschen liegen.
Sehr einseitige Sichtweise.
Post by Christoph Müller
Einstein hatte schon recht, als feststellte, dass zwei Dinge gibt, die
unendlich sind. Nämlich das Weltall und die menschliche Dummheit. Mit
Ersterem war er sich aber nicht so ganz sicher.
Post by Gunter Kühne
Wir müssen also Fachkräfte aus starken Ländern abwerben.
Auf die Idee, dass man (junge) Menschen auch ausbilden könnte, kommst du
nicht?
Doch hat die DDR ja jahrelang gemacht. Gefreut hat sich der Westen.
Weiterhin bilden wir nichts aus. Wir schaffen es ja nicht mal die
eigenen Leute auszubilden. Die imperialistische Industrie will
Fachkräfte für wenig Geld.
Ausbilden kostet Geld, das macht keiner.
( wen er nicht dazu gezwungen wird)
Bestes Beispiel der Ausbildungsfaktor in Berlin. Seit Rot/ Grün an
letzter Stelle in der gesamten Bundesrepublik.
Das wieder Grade zu biegen wird schwarz Rot Jahre brauchen.
Post by Christoph Müller
Post by Gunter Kühne
Oder eure gesamten sogenannte Werte sind nur Heuchelei.
Unter dem Motto Hauptsache ich.
Demnach muss jemand, der sich für das gute Überleben der Menschheit
engagiert, ein mieser Egoist sein.
Richtig

Oder wo sind denn die Ausbildungsstätten für deine Eingewanderten. Vor
ca. 2 Jahren hat Mercedes ja mal eine Klasse mit jungen Einwandseren
belegt. Von den 20 Mann haben 2 durchgehalten.
Sowas liest du nicht. Du verbreitest nur einseitig Hass.
Frag mal die Handwerkskammer, die haben ähnliche Erfahrungen gemacht.
Sogar sogenannte Qualitätsjournalisten haben da schon drüber berichtet.
Und hier Geborene bekommen teils keine Lehrstelle, das ist doch, das
was du willst?

Wie dein Railtaxi alles einseitig unausgegorener Mist.
Geh zur Bewährung mal richtig arbeiten.
Aber ich vermute, das würdest du nicht schaffen.
Täglich pünktlich womöglich noch Schicht u.s.w.
Leuten wie dir traue ich das nicht mal 14 Tage zu.
Aber steuern und die Produkte die diese Leute erschaffen, die willst du
haben.
--
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
Christoph Müller
2023-08-03 14:43:37 UTC
Permalink
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Wenn ich mich für das gute Überleben der Menschheit einsetze, schüre ich
Hass? Das solltest du mal etwas genauer erklären.
 >
Post by Gunter Kühne
Du setzt dich nicht für das Überleben der Menschheit ein, du willst
nur, dass es dir gut geht. Alle anderen sind dir, wie bei allen
Wessis, egal.
Ansonsten würdest du anders handeln.
Wie wäre es wen du nicht nur schwafeln würdest sondern du kannst ja in
die Altenpflege gehen.
Du glaubst unheimlich viel zu wissen. Das mit der Altenpflege ist bei
mir tatsächlich Realität. 7 Tage die Woche rund um die Uhr. Seit einigen
Jahren. Gut, dass ich mein Büro im Haus habe.
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Mir scheint, dass das nichts weiter ist als eine boshafte
Unterstellung. Diese solltest du wenigstens belegen können. Kannst du
das? Dann zeige auch, dass du das kannst.
Das sind die gleichen Unterstellungen die du anderen angedeihen lässt.
Den Anfang schon vergessen, dass es dich freut das Alte
herausgeschmissen werden.
Wo ist denn nun das Zitat, dass ich das gesagt haben sollte? Du wirst es
nicht finden, weil ich es nicht geschrieben habe. Vielleicht hast du
dich ja mit den Häkchen am Zeilenanfang verhaspelt und verwechselst mich
deshalb.
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Dass der Hass gegen Alte aus Geldgier wütend macht, ist mir schon klar.
Ich frage mich aber schon, inwiefern diese Wut/Hass die Lage irgendwie
verbessern könnte.
Hass und Wut sind Widersprüche. Diese sind die Triebkraft der
Entwicklung. (Schon mal die Klassiker gelesen)
Was lernen daraus? Wie wird aus dieser Erkenntnis eine bessere Welt?
Dass man die Kirche enteignen muss.( In dem Fall)
Damit ist die Welt dann schon eine Bessere? Haben die Rausgeworfenen
dann urplötzlich eine Unterkunft, die genauso gut ist wie die alte?
Welcher Mechanismus steckt da dahinter? Einen solchen kenne ich nämlich
nicht. Würde mich deshalb sehr interessieren.
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Da wären doch Ideen gefragt und keine Wutausbrüche.
Z.B., wie man die Altenheime angesichts der fehlenden jungen
Bevölkerung überhaupt finanzieren will. Junge Ausländer, die diese
Lücke füllen könnten, will man ja nicht ins Land lassen. Wie also
soll die Zukunft aussehen? Wie soll sie gestaltet werden?
Keine Antwort darauf?
Viele. 1. Weniger Militärausgaben.
Dann werden wir schnell unter der Knute von Putin leben müssen. Ist die
Welt dann eine bessere?
Post by Gunter Kühne
Besoldung von Beamten und sogenannten
Volksvertretern begrenzen.
Auf wie viel? Wie sollen die Grenzen definiert werden und wer soll das
machen?
Post by Gunter Kühne
Steuersystem überarbeiten.
Das wird ohnehin ständig gemacht. Nicht zuletzt deshalb gibt es den
Berufsstand der Steuerberater.
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Post by Gunter Kühne
Deiner Meinung nach sollte man ja Alte weg sperren oder wie soll ich
deinen Beitrag verstehen? Früher haben solche wie du Blockwart
gespielt. Du scheinst das hier ja wieder zu machen. Nein, es geht
nicht nach deiner Meinung. Du Menschenhasser.
Woraus schließt du das alles?
Deine Posting wurde so verstanden, dass du dich freust das alte endlich
rausgeschmissen werden für andere.
??? Aufgrund welchen Textes von mir kommen solche Fehlinterpretationen
zustande?
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Post by Gunter Kühne
Weil du andere zu Grunde richten willst.
Jetzt bin ich aber mal gespannt, wie du das begründen willst.
Post by Gunter Kühne
Schreibst du doch.
Wo denn?
Wo sind denn nun die Zitate, in denen ich mich so geäußert haben sollte?
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Post by Gunter Kühne
Wen wir die besten Fachkräfte aus anderen Ländern, meist ärmere,
abziehen bringen wir sie nur weiter in Armut.
Das sehe ich anders. Wir müssen z.B. gar keine Fachkräfte aus anderen
Ländern holen. Junge Leute kann man auch hier zu Fachkräften ausbilden.
Trotzdem fehlen sie dann in ihren Ländern.
Die fehlen auch dann, wenn sie daheim derart unter Druck gesetzt werden,
dass sie dort keine Zukunft mehr für sich sehen. Wie, meinst du, kommen
denn die ganzen Flüchtlingsströme überhaupt zustande? Sehr viele von den
Flüchtenden fliehen selbst unter Lebensgefahr z.B. über das Mittelmeer
in nicht seetauglichen Booten. Schickt man sie zurück, starten sie einen
neuen Fluchtversuch.
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Man könnte sie auch in ihren Heimatländern ausbilden. In Zeiten des
Globalen Dorfes sind insbesondere in IT-Berufen die Standorte ziemlich
egal. Es gibt noch immer Länder mit erheblichem Geburtenüberschuss.
Das sind i.d.R. die ärmsten Länder auf dem Globus. Das erzeugt
insbesondere unter der jungen Bevölkerung einen erheblichen Druck zur
Auswanderung.
Der Druck kommt, weil wir diese Staaten erpressen und uns in ihre
Angelegenheiten einmischen.
Hast du mal ein paar Beispiele?
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Warum sollten wir uns gegen sie zur Wehr setzen, wenn sie uns wirklich
gut helfen könnten? Nur, weil sie meistens anders aussehen und man sie
deshalb leicht ausgrenzen kann? Welchen Sinn soll diese Ausgrenzerei
denn haben? Soll sie den Fachkräftemangel für die Zukunft zementieren
und damit das eigene Land verarmen lassen? Die Schuld haben dann
natürlich "die Neger", weil man sie nicht arbeiten lässt und sie
deshalb dem Staat nur auf den Taschen liegen.
Sehr einseitige Sichtweise.
Dann bring Vielfalt in die Diskussion!
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Post by Gunter Kühne
Wir müssen also Fachkräfte aus starken Ländern abwerben.
Auf die Idee, dass man (junge) Menschen auch ausbilden könnte, kommst
du nicht?
Doch hat die DDR ja jahrelang gemacht. Gefreut hat sich der Westen.
Weil für wenig Geld gute Leistung zu bekommen war. Nicht, weil die DDR
Vietnamesen ins Land geholt hat, sondern aufgrund der Misswirtschaft der
DDR-Regierung.
Post by Gunter Kühne
Weiterhin bilden wir nichts aus.
Schlecht für das Land. Damit verzichtet man auf viel Rendite.
Post by Gunter Kühne
Wir schaffen es ja nicht mal die eigenen Leute auszubilden.
Es gibt noch jede Menge unbesetzte Lehrstellen. Kannst dich ja mal bewerben.
Post by Gunter Kühne
Die imperialistische Industrie will Fachkräfte für wenig Geld.
Dazu muss sie nicht imperialistisch sein. Am Ende zählt die
Effektivität. Man möchte mit möglichst wenig Aufwand möglichst viel
erreichen.
Post by Gunter Kühne
Ausbilden kostet Geld, das macht keiner.
Dann gibt's halt auch keine Fachkräfte und ohne Fachkräfte gibt's keine
Aufträge und ohne Aufträge gibt's kein Geld. Für das optimale Verhältnis
zwischen Ausbildung und Fachkräften sollten eigentlich die jeweiligen
Verbände sorgen. Sie können aber halt auch versagen. Denn wo Menschen
sind, da menschelt es halt und Menschen machen nun mal auch Fehler. Da
nützt es nichts, wenn man laut "FEHLER" hinaus plärrt. Fehler sollten
ganz einfach abgestellt werden. Wer einen findet, sollte sich möglichst
gleich selbst einbringen, um eine Lösung des Problems zu finden.
Post by Gunter Kühne
( wen er nicht dazu gezwungen wird)
Bestes Beispiel der Ausbildungsfaktor in Berlin. Seit Rot/ Grün an
letzter Stelle in der gesamten Bundesrepublik.
Das wieder Grade zu biegen wird schwarz Rot Jahre brauchen.
Wem nützt dein Klagen jetzt auf welche Weise?
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Post by Gunter Kühne
Oder eure gesamten sogenannte Werte sind nur Heuchelei.
Unter dem Motto Hauptsache ich.
Demnach muss jemand, der sich für das gute Überleben der Menschheit
engagiert, ein mieser Egoist sein.
Richtig
Interessant. Darf ich fragen, was die Menschheit für dich ist? Ich
meine, dass diese aus vielen Individuen besteht. Geht's diesen schlecht,
dann geht's auch der Menschheit schlecht. Geht's der Menschheit gut,
dann auch den Individuen. Und deshalb ist man dann Egoist, wenn man sich
für das gute Überleben der Menschheit einsetzt? Ich empfinde sowas schon
als ziemlich schrägen Gedankengang.
Post by Gunter Kühne
Oder wo sind denn die Ausbildungsstätten für deine Eingewanderten.
Die sind unbesetzt! Im Übrigen sind es NICHT MEINE Eingewanderten,
sondern i.d.R. Geflüchtete, die ich gar nicht kenne, aber in Summe ein
recht gutes Potenzial für unser Land darstellen sollten. Wie soll dieses
Potenzial aber gehoben werden, wenn man diese Leute gar nicht arbeiten
lässt?
Post by Gunter Kühne
Vor
ca. 2 Jahren hat Mercedes ja mal eine Klasse mit jungen Einwandseren
belegt. Von den 20 Mann haben 2 durchgehalten.
Sowas soll's geben. Ist diese Klasse repräsentativ? Würde mich wundern.
Denn die meisten Leute wollen was aus sich machen. Viel wahrscheinlicher
ist, dass sich in der Klasse eine ungute Gruppendynamik entwickelte, die
die Lehrer nicht in den Griff bekommen haben. Sowas kann's auch in rein
deutschen Klassen geben. Ein oder zwei Aufwiegler reichen da oft schon,
um die ganze Klasse zu versauen. Frage mal Lehrer deines Vertrauens und
frage sie, wieso sie in manchen Klassen ganz gerne gehen und in andere
Klassen nicht.
Post by Gunter Kühne
Sowas liest du nicht.
Du musst es ja wissen. Schließlich sitzt du bei mir ja den ganzen Tag
auf dem Schoß und hast nichts anderes zu tun, als mich zu beobachten, um
mich dann auf etwaige Fehler hinweisen zu können. Das setzt natürlich
voraus, dass du wirklich weißt, was ein Fehler ist und was nicht. In
meinem Job gibt oft Dinge, die ein Laie für einen Fehler halten. Z.B.,
dass auch ein Nicht-E-Bike einen Motor hat. Nämlich in Form der Muskeln
des Radlfahrers.
Post by Gunter Kühne
Du verbreitest nur einseitig Hass.
Und wer sollte der Adressat meines Hasses sein?
Post by Gunter Kühne
Frag mal die Handwerkskammer, die haben ähnliche Erfahrungen gemacht.
Mit mir? Um welche Handwerkskammer geht's denn da? Das muss ich wissen,
damit ich mich dort schnellstens entschuldigen kann.
Post by Gunter Kühne
Sogar sogenannte Qualitätsjournalisten haben da schon drüber berichtet.
Über meinen Hass? Wen hasse ich denn? Wie kann es sein, dass ich das
noch gar nicht bemerkt habe? Wieso sagt da keiner was zu mir?
Post by Gunter Kühne
Und hier Geborene bekommen teils keine Lehrstelle, das ist doch, das
was du willst?
Warum sollte ich das denn wollen? Aktuell haben wir 146.000 freie
Lehrstellen. Die Ausbildungsbetriebe suchen händeringend nach Azubis.
Post by Gunter Kühne
Wie dein Railtaxi alles einseitig unausgegorener Mist.
Wo genau hakt es also? WAS genau ist daran unausgegoren? Musst du
wissen, wenn du mir schon diesen Vorwurf machst. Ich bin gespannt.
Schließlich diskutiere ich das Thema seit vielen Jahren öffentlich, weil
ich mir Realversuche nicht leisten kann. Deshalb die "trockene
Simulation". Möglichst mit Spezialisten. Wenn du dich als solcher
fühlst, kannst du die Ungereimtheiten ja nennen und ich kann versuchen,
sie auszuräumen. Nur - mit Aussagen wie "Wie dein Railtaxi alles
einseitig unausgegorener Mist." kann halt kein Mensch was anfangen.
Sowas hat lediglich Qualität eines geistigen Rülpsers.
Post by Gunter Kühne
Geh zur Bewährung mal richtig arbeiten.
Ach du Schlauberger. Glaubst unheimlich viel zu wissen. Ich gehe dann
halt in Rente. Das Alter dazu hätte ich ja.
Post by Gunter Kühne
Aber ich vermute, das würdest du nicht schaffen.
Weil du so unendlich klug bist und dir niemand gewachsen ist. Ja ja...
Kennen wir schon.
Post by Gunter Kühne
Täglich pünktlich womöglich noch Schicht u.s.w.
Wozu Schicht? Ich habe zwei Ingenieurdiplome. Da kann ich mir meine
Arbeitszeiten ganz gut selber einteilen.
Post by Gunter Kühne
Leuten wie dir traue ich das nicht mal 14 Tage zu.
Weil du so unheimlich klug bist Dinge von mir weißt, die ich nicht mal
selber kenne.
Post by Gunter Kühne
Aber steuern und die Produkte die diese Leute erschaffen, die willst du
haben.
Ich entwerfe Produkte.

Und jetzt geh' mal etwas in dich und überlege dir das nächste Mal, WAS
du schreiben willst. Am Besten zweimal.
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Dubel Arno
2023-08-02 10:41:01 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Dass der Hass gegen Alte aus Geldgier wütend macht, ist mir schon klar.
Ich frage mich aber schon, inwiefern diese Wut/Hass die Lage irgendwie
verbessern könnte. Da wären doch Ideen gefragt und keine Wutausbrüche.
Vielleicht die Evangelische Kirche nicht mehr mit Steuerzahlergeld
finanzieren?

https://www.nzz.ch/international/christliches-stift-kuendigt-senioren-und-nimmt-fluechtlinge-auf-ld.1728198

Arno
Christoph Müller
2023-08-03 09:42:10 UTC
Permalink
Post by Dubel Arno
Post by Christoph Müller
Dass der Hass gegen Alte aus Geldgier wütend macht, ist mir schon klar.
Ich frage mich aber schon, inwiefern diese Wut/Hass die Lage irgendwie
verbessern könnte. Da wären doch Ideen gefragt und keine Wutausbrüche.
Vielleicht die Evangelische Kirche nicht mehr mit Steuerzahlergeld
finanzieren?
Dann wird alles tatsächlich besser? Werden damit schon gnadenlose
Finanzhaie ausgeschlossen, die am Ende alles nur noch schlimmer machen?
Post by Dubel Arno
https://www.nzz.ch/international/christliches-stift-kuendigt-senioren-und-nimmt-fluechtlinge-auf-ld.1728198
Der Autor des Beitrags hat wenigstens nach Lösungsmöglichkeiten gesucht
und bietet damit Anhaltspunkte, wo man zur Verbesserung der Lage
ansetzen könnte. Der nächste logische Schritt wäre, diese Ansatzpunkte
mit Leben zu füllen. Nachdem im genannten Projekt nun so ziemlich alles
bereits gelaufen ist, kann man an den grundlegenden Dingen nichts mehr
ändern. Da wurde möglicherweise Einiges verschlafen. JETZT müssten die
Beteiligten allerdings ALLES dran setzen, den Gekündigten eine neue
akzeptable Bleibe zu besorgen. Tun sie es nicht, wird - in diesem Fall -
die evangelische Kirche sicher eine ganze Reihe von Mitgliedern und
damit Kirchensteuerzahlern verlieren. Doch von Kirchenaustritten werden
die Gekündigten leider keine neue Bleibe finden. Im Gegenteil wird ihre
potenzielle Zahl von Mitstreitern damit immer kleiner. Dann ist zu
befürchten, dass sich gewinnorientierte Unternehmen den Gekündigten
annehmen, die dann am Ende ihres Lebens buchstäblich arm wie eine
Kirchenmaus sein werden. Denn ihr Geld wird zu Anlegergewinnen umgebaut.
Wer damit nicht einverstanden ist, kann gehen. Nur - wohin sollen sie gehen?
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Theo Retisch
2023-08-02 14:42:00 UTC
Permalink
Post by Gunter Kühne
Post by Christoph Müller
Post by A. Dubel
Post by Christoph Müller
Hauptsache, alles platt machen. Maulen kann selbst der dümmste
Depp. Wer noch dümmer ist, macht Maulen zum Prinzip. Welche
Probleme werden denn mit dem Gemaule wirklich gelöst? Schürt man
Hass, wird man Hass ernten.
Hier hast Du Deinen Haß und Deine Geldgier: "... evangelische
Diakonie hat schon mehr als 5.000 Migranten in Berlin untergebracht
und wandelt nun ein weiteres Seniorenheim zum Migrantenheim um."
Dieser Haß gegen Alte aus Geldgier macht mich wütend.
Du scheinst gar nicht zu bemerken, dass du mit genau solchen Texten
NUR HASS schürst, aber rein gar nichts zum Besseren wendest. Welche
Probleme, meinst du, kannst du mit deinen Zeilen bewältigen/überwinden?
Und du scheinst nicht zu merken, dass du nur Hass schürst.
Deiner Meinung nach sollte man ja Alte weg sperren oder wie soll ich
deinen Beitrag verstehen? Früher haben solche wie du Blockwart gespielt.
Du scheinst das hier ja wieder zu machen. Nein, es geht nicht nach
deiner Meinung. Du Menschenhasser.
Danke Dir für Deinen Beitrag.
Christoph kann nichts dafür
Theo
Dubel Arno
2023-08-02 10:37:15 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Post by A. Dubel
Post by Christoph Müller
Hauptsache, alles platt machen. Maulen kann selbst der dümmste
Depp. Wer noch dümmer ist, macht Maulen zum Prinzip. Welche
Probleme werden denn mit dem Gemaule wirklich gelöst? Schürt man
Hass, wird man Hass ernten.
Hier hast Du Deinen Haß und Deine Geldgier: "... evangelische
Diakonie hat schon mehr als 5.000 Migranten in Berlin untergebracht
und wandelt nun ein weiteres Seniorenheim zum Migrantenheim um."
Dieser Haß gegen Alte aus Geldgier macht mich wütend.
Du scheinst gar nicht zu bemerken, dass du mit genau solchen Texten NUR
HASS schürst, aber rein gar nichts zum Besseren wendest. Welche
Probleme, meinst du, kannst du mit deinen Zeilen bewältigen/überwinden?
Die Geldgier der falschen Christen jener "Evangelischen Kirche" kann ich
nicht zum besseren wenden. Dafür mußten die dort erst mal Christen
werden und das tun, was ihnen Jesus auftrug.

Arno
Christoph Müller
2023-08-03 09:46:42 UTC
Permalink
Post by Dubel Arno
Die Geldgier der falschen Christen jener "Evangelischen Kirche" kann
ich nicht zum besseren wenden. Dafür mußten die dort erst mal
Christen werden und das tun, was ihnen Jesus auftrug.
Deshalb bin ich der Auffassung, dass sich die Religionsgemeinschaften
endlich wieder mal auf Religion - also ihr gemeinsames Fundament -
besinnen sollten. Nach meiner Auffassung ist Religion das Streben nach
dem guten Überleben der Menschheit. Die unterschiedlichen
Religionsgemeinschaften sind lediglich unterschiedliche Wege und
Herangehensweisen zum gleichen Ziel.
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Hans
2023-08-03 12:13:17 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Post by Dubel Arno
Die Geldgier der falschen Christen jener "Evangelischen Kirche" kann
ich nicht zum besseren wenden. Dafür mußten die dort erst mal Christen
werden und das tun, was ihnen Jesus auftrug.
Deshalb bin ich der Auffassung, dass sich die Religionsgemeinschaften
endlich wieder mal auf Religion - also ihr gemeinsames Fundament -
besinnen sollten. Nach meiner Auffassung ist Religion das Streben nach
dem guten Überleben der Menschheit. Die unterschiedlichen
Religionsgemeinschaften sind lediglich unterschiedliche Wege und
Herangehensweisen zum gleichen Ziel.
Die Religionen tragen zum Unglück und zur Verblödung der Menschen bei
und sind der verständliche, aber untaugliche Versuch des Menschen, seine
Existenz, seine Umwelt mit all ihren Erscheinungen zu erklären. Der
ideale Nährboden für Abzockpriester, die Gläubigen, identisch mit
GläubigeRn, zu verblöden und finanziell auszunehmen.

Das mag für manche Idealisten unter den "einfachen" Priestern z.B.

https://de.wikipedia.org/wiki/Erwin_Kräutler

nicht gelten, doch die Bosse scheißen auf die Menschen und schmarotzen
auf ihre Kosten in ihren Palästen mit goldenen Badewannen etc.
Christoph Müller
2023-08-03 20:40:51 UTC
Permalink
Post by Hans
Post by Christoph Müller
Deshalb bin ich der Auffassung, dass sich die Religionsgemeinschaften
endlich wieder mal auf Religion - also ihr gemeinsames Fundament -
besinnen sollten. Nach meiner Auffassung ist Religion das Streben nach
dem guten Überleben der Menschheit. Die unterschiedlichen
Religionsgemeinschaften sind lediglich unterschiedliche Wege und
Herangehensweisen zum gleichen Ziel.
Die Religionen tragen zum Unglück und zur Verblödung der Menschen bei
und sind der verständliche, aber untaugliche Versuch des Menschen, seine
Existenz, seine Umwelt mit all ihren Erscheinungen zu erklären.
WAS GENAU bringt dich zu dieser Sichtweise?
Post by Hans
Der
ideale Nährboden für Abzockpriester, die Gläubigen, identisch mit
GläubigeRn, zu verblöden und finanziell auszunehmen.
Menschliche Gemeinschaften neigen oft dazu, sich am Ende nur noch selbst
zu verwalten und die ursprünglichen Ziele aus den Augen zu verlieren.
Insbesondere dann, wenn über diese Ziele gar nicht mehr gesprochen wird.
Das hat nichts mit Religionsgemeinschaften zu tun. Das gilt ÜBERALL!
Damit man die Ziele nicht aufgibt, muss man immer wieder über eben diese
Ziele sprechen. Bleibt das aus, entwickeln sich die Gemeinschaften in
beliebige Richtungen. Durchaus auch in die Gegenteilige Richtung der
ursprünglichen Absichten. Das ist der Grund, weshalb ich eine kurze und
einprägsame Definition von Religion für sehr wichtig halte. Denn damit
kann man sehr erkennen, was religiös ist oder nicht. Denn auch
Religionsgemeinschaften haben i.d.R. viel nichtreligiöse Begleitung im
Gepäck.
Post by Hans
Das mag für manche Idealisten unter den "einfachen" Priestern z.B.
https://de.wikipedia.org/wiki/Erwin_Kräutler
nicht gelten, doch die Bosse scheißen auf die Menschen und schmarotzen
auf ihre Kosten in ihren Palästen mit goldenen Badewannen etc.
Eben deshalb müssen die Religionsrepräsentanten auch immer wieder auf
das Wesen von Religion angesprochen werden. Sie müssen jederzeit
erklären können, ob ihr Handeln nun dem guten Überleben der Menschheit
dient oder nicht. Was dem NICHT dient, ist auch nicht religiöser Natur.
Eine goldene Badewanne dient NICHT dem guten Überleben der Menschheit.
Hat folglich nichts mit Religion zu tun. Ein Kirchenmensch sollte sich
aber in ganz besonderer Weise religiös verhalten, weil er ja Religion
verwaltet. Sein Tun muss vor allem das gute Überleben der Menschheit zum
Ziel haben.
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Hans
2023-08-04 07:20:47 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Post by Hans
Post by Christoph Müller
Deshalb bin ich der Auffassung, dass sich die Religionsgemeinschaften
endlich wieder mal auf Religion - also ihr gemeinsames Fundament -
besinnen sollten. Nach meiner Auffassung ist Religion das Streben nach
dem guten Überleben der Menschheit. Die unterschiedlichen
Religionsgemeinschaften sind lediglich unterschiedliche Wege und
Herangehensweisen zum gleichen Ziel.
Die Religionen tragen zum Unglück und zur Verblödung der Menschen bei
und sind der verständliche, aber untaugliche Versuch des Menschen,
seine Existenz, seine Umwelt mit all ihren Erscheinungen zu erklären.
WAS GENAU bringt dich zu dieser Sichtweise?
Die Realität

[.....]
Post by Christoph Müller
Post by Hans
Das mag für manche Idealisten unter den "einfachen" Priestern z.B.
https://de.wikipedia.org/wiki/Erwin_Kräutler
nicht gelten, doch die Bosse scheißen auf die Menschen und schmarotzen
auf ihre Kosten in ihren Palästen mit goldenen Badewannen etc.
[.....]
Peter Zander
2023-08-03 14:19:18 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Die unterschiedlichen
Religionsgemeinschaften sind lediglich unterschiedliche Wege und
Herangehensweisen zum gleichen Ziel.
Das ist falsch. Das Ziel des Christentums und des Islams ist die
Weltmission und einen solchen Befehl gibt es etwa nicht im Judentum.
Jörg Knebel
2023-08-03 14:34:58 UTC
Permalink
Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Die unterschiedlichen
Religionsgemeinschaften sind lediglich unterschiedliche Wege und
Herangehensweisen zum gleichen Ziel.
Das ist falsch. Das Ziel des Christentums und des Islams ist die
Weltmission und einen solchen Befehl gibt es etwa nicht im Judentum.
Sie Dir die Klassifizierung der erwähnten Religionen an UND finde "Point
ZERO"...

<https://en.wikipedia.org/wiki/Abrahamic_religions>

Have fun!
--
Das Machwerk "Diplomarbeit" des notorischen Lügners, Aufschneiders und amiphilen Dummschwätzer Frank Schaffer (u.a. aus news:de.soc.politik.misc)

http://www.hinterfotz.de/panzertoelpel.pdf

Der Autor kann besucht werden:
Eichelsweg 6a
64753 Brombachtal - da wo die vielen SUVs vor der Haustür und Blechflamingos im Garten stehen...
Peter Zander
2023-08-03 14:57:52 UTC
Permalink
Post by Jörg Knebel
Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Die unterschiedlichen
Religionsgemeinschaften sind lediglich unterschiedliche Wege und
Herangehensweisen zum gleichen Ziel.
Das ist falsch. Das Ziel des Christentums und des Islams ist die
Weltmission und einen solchen Befehl gibt es etwa nicht im Judentum.
Sie Dir die Klassifizierung der erwähnten Religionen an UND finde "Point
ZERO"...
<https://en.wikipedia.org/wiki/Abrahamic_religions>
Have fun!
Mein Englisch war gut genug für etwa 8 USA-Reisen und auch
Messebesuche mit Geschäftsessen, aber es ist nicht gut genug, um etwa
in englischer Sprache im Net zu diskutieren.

Aber gerne zitiere ich Dir Weltmissionsbefehle aus der Bibel, hier der
giftigste in einem religiösen Buch:

"Und er sprach zu ihnen: Geht hin in die ganze Welt UND PREDIGT DAS
EVANGELIUM DER GANZEN SCHÖPFUNG. Wer gläubig geworden und getauft
worden ist, wird errettet werden; wer aber nicht gläubig geworden ist,
wird VERDAMMT werden." (Mark. 16, 15-16)

Und diese Forderung:

"Geht nun hin und macht alle Nationen zu Jüngern, indem ihr diese
tauft auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen
Geistes, und sie lehrt alles zu bewahren, was ich euch geboten habe!
Und siehe, ich bin bei euch alle Tage bis zur Vollendung des
Zeitalters." (Matth. 28, 19+20)

Und im Koran wird die Weltmission so gefordert:

"Er ist es, Der Seinen Gesandten mit der Führung und der wahren
Religion geschickt hat, auf dass Er sie über alle (anderen) Religionen
siegen lasse; mag es den Götzendienern auch zuwider sein." (9.33,
sinngemäß steht das auch so in 48:28, 61:9 und 61:33)

Gerne kannst Du mir Weltmissionsbefehle aus dem AT zitieren ;-)
Jörg Knebel
2023-08-04 06:06:21 UTC
Permalink
Post by Peter Zander
Post by Jörg Knebel
Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Die unterschiedlichen
Religionsgemeinschaften sind lediglich unterschiedliche Wege und
Herangehensweisen zum gleichen Ziel.
Das ist falsch. Das Ziel des Christentums und des Islams ist die
Weltmission und einen solchen Befehl gibt es etwa nicht im Judentum.
Sie Dir die Klassifizierung der erwähnten Religionen an UND finde "Point
ZERO"...
<https://en.wikipedia.org/wiki/Abrahamic_religions>
Have fun!
Mein Englisch war gut genug für etwa 8 USA-Reisen und auch
Messebesuche mit Geschäftsessen, aber es ist nicht gut genug, um etwa
in englischer Sprache im Net zu diskutieren.
Aber gerne zitiere ich Dir Weltmissionsbefehle aus der Bibel, hier der
"Und er sprach zu ihnen: Geht hin in die ganze Welt UND PREDIGT DAS
EVANGELIUM DER GANZEN SCHÖPFUNG. Wer gläubig geworden und getauft
worden ist, wird errettet werden; wer aber nicht gläubig geworden ist,
wird VERDAMMT werden." (Mark. 16, 15-16)
"Geht nun hin und macht alle Nationen zu Jüngern, indem ihr diese
tauft auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen
Geistes, und sie lehrt alles zu bewahren, was ich euch geboten habe!
Und siehe, ich bin bei euch alle Tage bis zur Vollendung des
Zeitalters." (Matth. 28, 19+20)
"Er ist es, Der Seinen Gesandten mit der Führung und der wahren
Religion geschickt hat, auf dass Er sie über alle (anderen) Religionen
siegen lasse; mag es den Götzendienern auch zuwider sein." (9.33,
sinngemäß steht das auch so in 48:28, 61:9 und 61:33)
Gerne kannst Du mir Weltmissionsbefehle aus dem AT zitieren ;-)
Du hast nicht verstanden worauf ich hinweisen wollte.
1. Bei Wikipedia kann man die Sprache ändern
2. Die erwähnten Religionen haben den gleichen Ursprung nämlich im Judentum.
Dies dürfte dann auch die Hässlichkeiten erklären die so vererbt wurden.
Peter Zander
2023-08-04 07:45:33 UTC
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Post by Jörg Knebel
Post by Peter Zander
Gerne kannst Du mir Weltmissionsbefehle aus dem AT zitieren ;-)
Du hast nicht verstanden worauf ich hinweisen wollte.
1. Bei Wikipedia kann man die Sprache ändern
2. Die erwähnten Religionen haben den gleichen Ursprung nämlich im Judentum.
Dies dürfte dann auch die Hässlichkeiten erklären die so vererbt wurden.
Dass ich bei Wikipedia die Sprache andern kann, ist mit bekannt.
Deshalb erklärte ich Dir zu Deinem Link:

https://en.wikipedia.org/wiki/Abrahamic_religions

…warum ich den nicht gelesen habe,

Ich bin auf die Aussage von Christoph Müller eingegangen, wonach die
Ziele aller Religionen gleich sind. Dem habe ich widersprochen und auf
die Weltmissionsbefehle in der Bibel und im Koran hingewiesen, die im
AT (Tanach) nicht vorkommen.

Dass die 3 monotheistischen Religionen darauf aufbauen, was dem Gott
Abrahams in der Thora unterstellt wird, also ein absolut intoleranter
Feind der Religionsfreiheit zu sein, ist mit natürlich bekannt. Im
Jetzt unterscheidet sich das AT, also der jüdische Tanach, von dem NT
der Bibel und dem Koran aber dadurch, dass darin kein
Weltmissionsbefehl vorkommt. Das Judentum ist nach meiner Meinung
nicht nicht auf Expansion ausgerichtet, sondern eher auf Abgrenzung zu
anderen Religion.
Jörg Knebel
2023-08-04 09:19:51 UTC
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Post by Peter Zander
Post by Jörg Knebel
Post by Peter Zander
Gerne kannst Du mir Weltmissionsbefehle aus dem AT zitieren ;-)
Du hast nicht verstanden worauf ich hinweisen wollte.
1. Bei Wikipedia kann man die Sprache ändern
2. Die erwähnten Religionen haben den gleichen Ursprung nämlich im Judentum.
Dies dürfte dann auch die Hässlichkeiten erklären die so vererbt wurden.
Dass ich bei Wikipedia die Sprache andern kann, ist mit bekannt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Abrahamic_religions
…warum ich den nicht gelesen habe,
Ich bin auf die Aussage von Christoph Müller eingegangen, wonach die
Ziele aller Religionen gleich sind. Dem habe ich widersprochen und auf
die Weltmissionsbefehle in der Bibel und im Koran hingewiesen, die im
AT (Tanach) nicht vorkommen.
Dass die 3 monotheistischen Religionen darauf aufbauen, was dem Gott
Abrahams in der Thora unterstellt wird, also ein absolut intoleranter
Feind der Religionsfreiheit zu sein, ist mit natürlich bekannt. Im
Jetzt unterscheidet sich das AT, also der jüdische Tanach, von dem NT
der Bibel und dem Koran aber dadurch, dass darin kein
Weltmissionsbefehl vorkommt. Das Judentum ist nach meiner Meinung
nicht nicht auf Expansion ausgerichtet, sondern eher auf Abgrenzung zu
anderen Religion.
Alle gut!
Christoph Müller
2023-08-04 10:25:53 UTC
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Post by Peter Zander
Ich bin auf die Aussage von Christoph Müller eingegangen, wonach die
Ziele aller Religionen gleich sind.
Dazu stehe ich nach wie vor.
Post by Peter Zander
Dem habe ich widersprochen und auf
die Weltmissionsbefehle in der Bibel und im Koran hingewiesen, die im
AT (Tanach) nicht vorkommen.
Es gibt auch Religionsgemeinschaften, die mit dem Judentum überhaupt
nichts zu tun haben. Statt ewigem Leben gibt's dann eben z.B. die
Wiedergeburt. Sinn des Ganzen ist anscheinend der Gleiche: "Benimm' dich
im Hier und Jetzt. Andernfalls kommen selbst nach deinem Tod schlimme
Zeiten auf dich zu."

Das hat mit Weltmission im Sinne von gewaltsamer Verbreitung nicht viel
zu tun. (Das wäre jedenfalls NICHT religiöser Natur.) Im Sinne von
einfachem "Weitersagen" schon eher. Auch die alten Geschichten im AT
wurden von Generation zu Generation weiter gesagt. Wenn du so willst,
missioniert das Judentum die kommenden Generationen, indem sie ihre
Religionsauffassung an diese Generationen weitergeben.
Post by Peter Zander
Dass die 3 monotheistischen Religionen darauf aufbauen, was dem Gott
Abrahams in der Thora unterstellt wird, also ein absolut intoleranter
Feind der Religionsfreiheit zu sein, ist mit natürlich bekannt.
Wenn du hier "Religionen" durch "Religionsgemeinschaften" ersetzt,
könnte dir vielleicht klar werden, was ich meine, wenn ich sage, dass
Religion das Streben nach dem guten Überleben der Menschheit ist. Das
hat nichts mit Intoleranz zu tun, sondern eher mit menschlicher
Gemeinschaft über die einzelnen Religionsgemeinschaften hinweg. Die
MENSCHHEIT ALS GANZES ist das wesentliche Thema. Etwa so, wie Fußball
wichtiger ist als eine einzelne Fußballmannschaft. Mit wem soll eine
Fußballmannschaft spielen, wenn es nur eine gibt? Das wäre Unsinn.
Post by Peter Zander
Im
Jetzt unterscheidet sich das AT, also der jüdische Tanach, von dem NT
der Bibel und dem Koran aber dadurch, dass darin kein
Weltmissionsbefehl vorkommt. Das Judentum ist nach meiner Meinung
nicht nicht auf Expansion ausgerichtet, sondern eher auf Abgrenzung zu
anderen Religion.
Wenn das Judentum das gute Überleben der Menschheit im Fokus hat, ist es
religiös. Wenn nicht, dann nicht. Das gilt auch für jede andere
Religionsgemeinschaft. Das verbindende Element ist der Begriff
"Religion". Wenn etwas nicht religiös ist, ist es falsch, es Religion zu
nennen. Wird aber oft gemacht. Z.B. vom IS, El Quaida und vielen anderen
Gruppierungen. Da ist es gut, wenn man SELBST mit wenig Aufwand
feststellen kann, ob etwas religiös ist oder nicht. "Dient's dem guten
Überleben der Menschheit? Wenn ja, dann ist es religiös. Wenn nein, dann
nicht." Für diese Erkenntnis muss man keine dicken Bücher lesen und muss
sie schon garnicht auswendig lernen und braucht auch nicht mit
irgendwelchen aus dem Zusammenhang gerissenen oder unverstandenen
Zitaten um sich werfen. Man muss nur verstanden haben, was der Punkt
ist, der Religion überhaupt erst zur Religion macht.
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Peter Zander
2023-08-04 12:24:50 UTC
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Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Dass die 3 monotheistischen Religionen darauf aufbauen, was dem Gott
Abrahams in der Thora unterstellt wird, also ein absolut intoleranter
Feind der Religionsfreiheit zu sein, ist mit natürlich bekannt.
Wenn du hier "Religionen" durch "Religionsgemeinschaften" ersetzt,
könnte dir vielleicht klar werden, was ich meine, wenn ich sage, dass
Religion das Streben nach dem guten Überleben der Menschheit ist. Das
hat nichts mit Intoleranz zu tun, sondern eher mit menschlicher
Gemeinschaft über die einzelnen Religionsgemeinschaften hinweg. Die
MENSCHHEIT ALS GANZES ist das wesentliche Thema. Etwa so, wie Fußball
wichtiger ist als eine einzelne Fußballmannschaft. Mit wem soll eine
Fußballmannschaft spielen, wenn es nur eine gibt? Das wäre Unsinn.
Es gibt nach meiner Meinung keine einzige Religion, deren Rahmen nicht
irgendwie festgelegt wurde - und zwar nach und nach von den Bossen der
jeweiligen Religion. Ohne diesen Rahmen wären Religionen so sinnlos
wie ein Autos ohne Motor, Räder und Lenkung. Also genau so, wie es
keinen Fußballsport ohne Mannschaften gibt.

Ansonsten dient dem guten Überleben der Menschheit das, was einzelne
Menschen als geeignet ansehen. Nur sehen das Menschen und Religionen
und Staaten etwas anders. Du willst hier ein Auto ohne Räder, Motor
und Lenkung verkaufen ;-)
Post by Christoph Müller
Wenn das Judentum das gute Überleben der Menschheit im Fokus hat, ist es
religiös. Wenn nicht, dann nicht. Das gilt auch für jede andere
Religionsgemeinschaft.
Du hast Dich an dem Begriff "Religion ist das Streben nach dem guten
Überleben der Menschheit" festgekettet und kannst gar nicht mehr
erkennen, dass Religion das ist, was Menschen damit anstellen: Politik
auf der Basis vorgeblich höherer Mächte. Politik und Religion aber
basiert auf von Menschen festgelegte Rahmenbedingungen. Dir aber wäre
der Friedens-Nobelpreis sicher, wenn Du die Rahmenbedingungen
festlegst, die zu einem guten Überleben der Menschheit ohne Gewalt,
Betrug, Mord und Krieg führen. Das aber haben unzählige Menschen schon
vergeblich versucht, ohne das Ziel zu erreichen ;-)
Gunter Kühne
2023-08-04 13:52:37 UTC
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Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Dass die 3 monotheistischen Religionen darauf aufbauen, was dem Gott
Abrahams in der Thora unterstellt wird, also ein absolut intoleranter
Feind der Religionsfreiheit zu sein, ist mit natürlich bekannt.
Wenn du hier "Religionen" durch "Religionsgemeinschaften" ersetzt,
könnte dir vielleicht klar werden, was ich meine, wenn ich sage, dass
Religion das Streben nach dem guten Überleben der Menschheit ist. Das
hat nichts mit Intoleranz zu tun, sondern eher mit menschlicher
Gemeinschaft über die einzelnen Religionsgemeinschaften hinweg. Die
MENSCHHEIT ALS GANZES ist das wesentliche Thema. Etwa so, wie Fußball
wichtiger ist als eine einzelne Fußballmannschaft. Mit wem soll eine
Fußballmannschaft spielen, wenn es nur eine gibt? Das wäre Unsinn.
Es gibt nach meiner Meinung keine einzige Religion, deren Rahmen nicht
irgendwie festgelegt wurde - und zwar nach und nach von den Bossen der
jeweiligen Religion. Ohne diesen Rahmen wären Religionen so sinnlos
wie ein Autos ohne Motor, Räder und Lenkung. Also genau so, wie es
keinen Fußballsport ohne Mannschaften gibt.
Ansonsten dient dem guten Überleben der Menschheit das, was einzelne
Menschen als geeignet ansehen. Nur sehen das Menschen und Religionen
und Staaten etwas anders. Du willst hier ein Auto ohne Räder, Motor
und Lenkung verkaufen ;-)
Post by Christoph Müller
Wenn das Judentum das gute Überleben der Menschheit im Fokus hat, ist es
religiös. Wenn nicht, dann nicht. Das gilt auch für jede andere
Religionsgemeinschaft.
Du hast Dich an dem Begriff "Religion ist das Streben nach dem guten
Überleben der Menschheit" festgekettet und kannst gar nicht mehr
erkennen, dass Religion das ist, was Menschen damit anstellen: Politik
auf der Basis vorgeblich höherer Mächte. Politik und Religion aber
basiert auf von Menschen festgelegte Rahmenbedingungen. Dir aber wäre
der Friedens-Nobelpreis sicher, wenn Du die Rahmenbedingungen
festlegst, die zu einem guten Überleben der Menschheit ohne Gewalt,
Betrug, Mord und Krieg führen. Das aber haben unzählige Menschen schon
vergeblich versucht, ohne das Ziel zu erreichen ;-)
Könntet ihr das Bitte aus alt.folk.DDR Heraushalten? Das nun damit
nichts mehr zu tun.
--
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
Christoph Müller
2023-08-07 20:08:46 UTC
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Post by Peter Zander
Es gibt nach meiner Meinung keine einzige Religion, deren Rahmen nicht
irgendwie festgelegt wurde - und zwar nach und nach von den Bossen der
jeweiligen Religion.
Mit deiner Auffassung von "Religion" kannst du "Religion" 1:1 gegen
"Fußballverein" austauschen. Die Bosse können einen Verein zum Blühen
bringen. Sie können ihn auch vernichten. Die aktuellen Bosse von Bayern
München zeigen aktuell, wie man einen guten Verein platt macht. Die
Vorgänger haben ihn aufgebaut. Religionsgemeinschaften verhalten sich
nicht anders. Religionsgemeinschaften sind etwas Anderes als Religion.
Religionsgemeinschaften kümmern sich in besonderer Weise um Religion.
So, wie sich Fußballvereine in besonderer Weise um Fußball kümmern.

Also: ersetze "Religion" durch "Fußball". Beide Begriffe sind jetzt
Oberbegriffe. "Religion" ist die Basis jeder (echten)
Religionsgemeinschaft. "Fußball" ist die Basis jeden (echten)
Fußballvereins.

Es kann vorkommen, dass die Fußballspieler in einem Fußballverein keine
Lust mehr auf Fußball haben, sondern z.B. lieber Kegeln. Dann heißt der
Verein zwar nach wie vor "Fußballverein", hat aber mit Fußball nichts
mehr am Hut. Religionsgemeinschaften kann es genauso gehen. Es kann
vorkommen, dass manche Religionsgemeinschaften Religion als langweilig
empfinden und lieber was anderes machen. Könnte auch Terror sein. Dann
hat man eine Terrorgemeinschaft, die sich aber noch immer
"Religionsgemeinschaft" nennt, obwohl sie längst keine mehr ist.
Post by Peter Zander
Ansonsten dient dem guten Überleben der Menschheit das, was einzelne
Menschen als geeignet ansehen.
Das sind dann religiöse Menschen. Auch Atheisten können religiöse
Menschen sein.
Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Wenn das Judentum das gute Überleben der Menschheit im Fokus hat, ist es
religiös. Wenn nicht, dann nicht. Das gilt auch für jede andere
Religionsgemeinschaft.
Du hast Dich an dem Begriff "Religion ist das Streben nach dem guten
Überleben der Menschheit" festgekettet
aus einer ganzen Reihe guter Gründe.
Post by Peter Zander
und kannst gar nicht mehr
Nicht jede Abweichung ist gleich Missbrauch.
Post by Peter Zander
Politik
auf der Basis vorgeblich höherer Mächte.
Diese höheren Mächte bauen sich die jeweiligen Religionsgemeinschaften
selbst zusammen, mit dem Ziel (!!!), damit ein möglichst gutes Überleben
der Menschheit hin zu bekommen. Gemeinschaften mit anderen Zielen als
dem gute Überleben der Menschheit sind auch dann nicht religiöser Natur,
wenn sie sich "religiös" nennen.
Post by Peter Zander
Politik und Religion aber
basiert auf von Menschen festgelegte Rahmenbedingungen.
Diese Rahmenbedingungen werden gesetzt, um irgendwelche Ziele zu
erreichen. Sollen religiöse Ziele erreicht werden, dann müssen sie zum
guten Überleben der Menschheit beitragen. Andernfalls werden keine
religiösen Ziele angestrebt.
Post by Peter Zander
Dir aber wäre
der Friedens-Nobelpreis sicher, wenn Du die Rahmenbedingungen
festlegst, die zu einem guten Überleben der Menschheit ohne Gewalt,
Betrug, Mord und Krieg führen. Das aber haben unzählige Menschen schon
vergeblich versucht, ohne das Ziel zu erreichen ;-)
Um sowas zu beschreiben, hat man z.B. Himmel und Hölle erfunden. Das ist
ein immerwährendes Gezerre unterschiedlicher Kräfte/Interessen.
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Christoph Müller
2023-08-03 20:42:35 UTC
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Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Die unterschiedlichen
Religionsgemeinschaften sind lediglich unterschiedliche Wege und
Herangehensweisen zum gleichen Ziel.
Das ist falsch. Das Ziel des Christentums und des Islams ist die
Weltmission und einen solchen Befehl gibt es etwa nicht im Judentum.
Wenn der Befehl dem guten Überleben der Menschheit dient, ist er
religiöser Natur. Wenn nicht, dann nicht.
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Peter Zander
2023-08-04 05:30:45 UTC
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Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Die unterschiedlichen
Religionsgemeinschaften sind lediglich unterschiedliche Wege und
Herangehensweisen zum gleichen Ziel.
Das ist falsch. Das Ziel des Christentums und des Islams ist die
Weltmission und einen solchen Befehl gibt es etwa nicht im Judentum.
Wenn der Befehl dem guten Überleben der Menschheit dient, ist er
religiöser Natur. Wenn nicht, dann nicht.
Zu welchem Ergebnis diese Weltmissionsbefehle in der Bibel und im
Koran geführt haben, kann man an den unzähligen Kriegen zwischen
Christen und Moslems erkennen. Das Ziel war dabei immer der Sieg über
die andere Religion, denn fast jede Religion will über andere
Religionen dominieren. Aber das wurde Dir vielfach gesagt, ohne dass
Du es begriffen hast ;-)
Christoph Müller
2023-08-04 10:42:33 UTC
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Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Die unterschiedlichen Religionsgemeinschaften sind lediglich
unterschiedliche Wege und Herangehensweisen zum gleichen Ziel.
Das ist falsch. Das Ziel des Christentums und des Islams ist die
Weltmission und einen solchen Befehl gibt es etwa nicht im
Judentum.
Wenn der Befehl dem guten Überleben der Menschheit dient, ist er
religiöser Natur. Wenn nicht, dann nicht.
Zu welchem Ergebnis diese Weltmissionsbefehle in der Bibel und im
Koran geführt haben, kann man an den unzähligen Kriegen zwischen
Christen und Moslems erkennen.
Meinst du allen Ernstes, dass es schon reicht, sich ein Schildchen um zu
hängen, auf dem "Christ" oder "Moslem" steht, um als religiös oder nicht
gesehen zu werden? Es geht um Glaubensgemeinschaften.
Glaubensgemeinschaften setzen sich naturgemäß aus vielen einzelnen
Menschen zusammen. Da sind immer auch ein paar Durchgeknallte dabei, die
diese Gemeinschaften für ihre privaten Zwecke missbrauchen wollen. Eine
starke Glaubensgemeinschaft wird nicht auf sie hören. Eine schwache wird
sich leicht von ihnen blenden lassen und dann tatsächlich das tun, was
die Durchgeknallten wollen. Wenn die Krieg wollen, dann gibt's eben
Krieg. Dieser würde nicht stattfinden, wenn die Glaubensgemeinschaft das
Fundament ihres Glaubens kennen würden. Das wäre nach meiner Auffassung
das Streben nach dem guten Überleben der Menschheit. Wie will ein
Kriegstreiber auf einem solchen Fundament seinen Krieg rechtfertigen? Es
werden ihm alle widersprechen, weil sie bemerken, dass ein Angriff auf
Menschen (sie sind schließlich ein Teil der Menschheit) auch ein Angriff
auf die Menschheit ist.

Mission hat also NICHTS mit dem Spruch zu tun "willst du nicht mein
Bruder sein, schlag' ich dir den Schädel ein.". Es geht nur um's
Weitersagen. Bomben und Granaten haben damit nichts zu tun.
Post by Peter Zander
Das Ziel war dabei immer der Sieg über die andere Religion, denn fast
jede Religion will über andere Religionen dominieren.
Das gilt aber nur für die, die nicht verstanden haben, was Religion
überhaupt ist. Davon gibt es leider sehr viele. Lt. Wikipedia gibt es
über 100 Religionsdefinitionen. Anders ausgedrückt: Die Meisten haben
keine Ahnung, was Religion überhaupt ist. Fragt man sie danach, gibt's
vor allem ein Gegackse und viele viele Worte zu hören. Was man wirklich
verstanden hat, kann man üblicherweise auch mit wenigen Worten zum
Ausdruck bringen. Z.B.: "Religion ist das Streben nach dem guten
Überleben der Menschheit". Ist so ähnlich wie "Biologie ist die Lehre
vom Leben". Leicht und einprägsam. Im Detail dann aber doch oft ziemlich
kompliziert.
Post by Peter Zander
Aber das wurde Dir vielfach gesagt, ohne dass Du es begriffen hast
;-)
Was mir schon alles gesagt wurde... Dir nicht?
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Peter Zander
2023-08-04 12:24:50 UTC
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Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Zu welchem Ergebnis diese Weltmissionsbefehle in der Bibel und im
Koran geführt haben, kann man an den unzähligen Kriegen zwischen
Christen und Moslems erkennen.
Meinst du allen Ernstes, dass es schon reicht, sich ein Schildchen um zu
hängen, auf dem "Christ" oder "Moslem" steht, um als religiös oder nicht
gesehen zu werden? Es geht um Glaubensgemeinschaften.
Glaubensgemeinschaften setzen sich naturgemäß aus vielen einzelnen
Menschen zusammen. Da sind immer auch ein paar Durchgeknallte dabei, die
diese Gemeinschaften für ihre privaten Zwecke missbrauchen wollen.
Leider, aber anders kann Religion auch gar nicht funktionieren, denn
die Erwartungen der einzelnen Menschen für das menschliche Miteinander
sind nun mal unterschiedlich.
Christoph Müller
2023-08-07 20:19:16 UTC
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Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Zu welchem Ergebnis diese Weltmissionsbefehle in der Bibel und im
Koran geführt haben, kann man an den unzähligen Kriegen zwischen
Christen und Moslems erkennen.
Meinst du allen Ernstes, dass es schon reicht, sich ein Schildchen um zu
hängen, auf dem "Christ" oder "Moslem" steht, um als religiös oder nicht
gesehen zu werden? Es geht um Glaubensgemeinschaften.
Glaubensgemeinschaften setzen sich naturgemäß aus vielen einzelnen
Menschen zusammen. Da sind immer auch ein paar Durchgeknallte dabei, die
diese Gemeinschaften für ihre privaten Zwecke missbrauchen wollen.
Leider, aber anders kann Religion auch gar nicht funktionieren, denn
die Erwartungen der einzelnen Menschen für das menschliche Miteinander
sind nun mal unterschiedlich.
Deshalb gibt es ja unterschiedliche ReligionsGEMEINSCHAFTEN. Was sie
eint, ist auf jeden Fall der Bezug zum Begriff "Religion". Wikipedia
meint, dass es über 100 Definitionen von "Religion" gäbe. Anders
ausgedrückt: kaum jemand hat eine Ahnung davon, was "Religion" überhaupt
ist. Also kommt man nicht drum herum, sich SELBST zu erarbeiten, was
damit gemeint sein könnte. Das habe ich gemacht und bin deshalb zu dem
Schluss gekommen, dass Religion das Streben nach dem guten Überleben der
Menschheit sein muss.

Weil es ganz unterschiedliche Wege zum gemeinsamen Ziel geben kann,
kann es natürlich auch unterschiedliche Religionsgemeinschaften geben.

ECHTE Religionsgemeinschaften werden sich nie gegenseitig bekriegen,
weil Kriege dem guten Überleben der Menschheit widersprechen. Genauso
ist es auch mit Folter, Mord und Totschlag.
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Peter Zander
2023-08-08 05:49:50 UTC
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Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Meinst du allen Ernstes, dass es schon reicht, sich ein Schildchen um zu
hängen, auf dem "Christ" oder "Moslem" steht, um als religiös oder nicht
gesehen zu werden? Es geht um Glaubensgemeinschaften.
Glaubensgemeinschaften setzen sich naturgemäß aus vielen einzelnen
Menschen zusammen. Da sind immer auch ein paar Durchgeknallte dabei, die
diese Gemeinschaften für ihre privaten Zwecke missbrauchen wollen.
Leider, aber anders kann Religion auch gar nicht funktionieren, denn
die Erwartungen der einzelnen Menschen für das menschliche Miteinander
sind nun mal unterschiedlich.
Deshalb gibt es ja unterschiedliche ReligionsGEMEINSCHAFTEN. Was sie
eint, ist auf jeden Fall der Bezug zum Begriff "Religion". Wikipedia
meint, dass es über 100 Definitionen von "Religion" gäbe. Anders
ausgedrückt: kaum jemand hat eine Ahnung davon, was "Religion" überhaupt
ist. Also kommt man nicht drum herum, sich SELBST zu erarbeiten, was
damit gemeint sein könnte. Das habe ich gemacht und bin deshalb zu dem
Schluss gekommen, dass Religion das Streben nach dem guten Überleben der
Menschheit sein muss.
Solange Du nicht umfangreiche Rahmenbedingungen von Deiner Vorstellung
von "Religion" definierst, die ein gutes Überleben der Menschheit
ermöglichen sollen, solange ist Deine Definition so aussagestark, wie
"Wälder sollen das das gute Überleben der Bäume sichern"

Hierzu gibt es aber genauso unterschiedliche Meinungen, wie es
unterschiedliche Meinungen gibt, was gut ist für das Überleben der
Menschheit. Doch Du hast Dich in Deiner Erkenntnis: "Religion das
Streben nach dem guten Überleben der Menschheit" - die Dir vielleicht
in einem Traum oder Vollrausch eingefallen ist, so in Dein
Gedanken-Labyrinth verirrt, dass Du selbst alleine nicht mehr den
Ausgang finden kannst ;-)
Christoph Müller
2023-08-08 20:08:29 UTC
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Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Leider, aber anders kann Religion auch gar nicht funktionieren, denn
die Erwartungen der einzelnen Menschen für das menschliche Miteinander
sind nun mal unterschiedlich.
Deshalb gibt es ja unterschiedliche ReligionsGEMEINSCHAFTEN. Was sie
eint, ist auf jeden Fall der Bezug zum Begriff "Religion". Wikipedia
meint, dass es über 100 Definitionen von "Religion" gäbe. Anders
ausgedrückt: kaum jemand hat eine Ahnung davon, was "Religion" überhaupt
ist. Also kommt man nicht drum herum, sich SELBST zu erarbeiten, was
damit gemeint sein könnte. Das habe ich gemacht und bin deshalb zu dem
Schluss gekommen, dass Religion das Streben nach dem guten Überleben der
Menschheit sein muss.
Solange Du nicht umfangreiche Rahmenbedingungen von Deiner Vorstellung
von "Religion" definierst, die ein gutes Überleben der Menschheit
ermöglichen sollen, solange ist Deine Definition so aussagestark, wie
"Wälder sollen das das gute Überleben der Bäume sichern"
Tun sie doch auch im Rahmen ihrer Möglichkeiten.
Post by Peter Zander
Hierzu gibt es aber genauso unterschiedliche Meinungen, wie es
unterschiedliche Meinungen gibt, was gut ist für das Überleben der
Menschheit. Doch Du hast Dich in Deiner Erkenntnis: "Religion das
Streben nach dem guten Überleben der Menschheit" - die Dir vielleicht
in einem Traum oder Vollrausch eingefallen ist, so in Dein
Gedanken-Labyrinth verirrt, dass Du selbst alleine nicht mehr den
Ausgang finden kannst ;-)
Wozu brauche ich einen Ausgang? Ich kann mit der Vorstellung, dass
Religion das Streben nach dem guten Überleben der Menschheit ist, sehr
gut leben. Ich fühle mich auch nicht in einem Gedanklabyrinth, dem ich
entkommen müsste. Ganz im Gegenteil. Ich fühle mich mit meiner
Vorstellung von Religion sogar sehr wohl und ich möchte mich auch nicht
schlecht fühlen. Wozu auch?
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Peter Zander
2023-08-09 06:30:45 UTC
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Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Solange Du nicht umfangreiche Rahmenbedingungen von Deiner Vorstellung
von "Religion" definierst, die ein gutes Überleben der Menschheit
ermöglichen sollen, solange ist Deine Definition so aussagestark, wie
"Wälder sollen das das gute Überleben der Bäume sichern"
Tun sie doch auch im Rahmen ihrer Möglichkeiten.
Falls Du es nicht verstanden hast: ich fragte nach den von Dir als
nötig erkannten Rahmenbedingungen, die ein gutes Überleben der
Menschheit sichern würden. Ohne Rahmenbedingungen ist ein menschliches
Miteinander nicht möglich!
Christoph Müller
2023-08-09 10:15:17 UTC
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Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Solange Du nicht umfangreiche Rahmenbedingungen von Deiner
Vorstellung von "Religion" definierst, die ein gutes Überleben
der Menschheit ermöglichen sollen, solange ist Deine Definition
so aussagestark, wie "Wälder sollen das das gute Überleben der
Bäume sichern"
Tun sie doch auch im Rahmen ihrer Möglichkeiten.
Falls Du es nicht verstanden hast: ich fragte nach den von Dir als
nötig erkannten Rahmenbedingungen, die ein gutes Überleben der
Menschheit sichern würden. Ohne Rahmenbedingungen ist ein
menschliches Miteinander nicht möglich!
Klar. Zu den Rahmenbedingungen gehört selbstverständlich auch die
Biologie, Physik, Technik, Psychologie usw. Ein wahrer Geistlicher (also
religiöse Führungskraft) sollte sich mit sowas durchaus gut auskennen.
Das dürfen keine Blödel sein, die meinen, am Besten 10 cm über dem Boden
schwebend in weihrauchgeschwängerter Luft voran zu kommen und die Welt
nur aus entrückter Perspektive betrachten können. Solche Leute sind eher
zu bedauern als zu bewundern. Solche Leute werden nicht viel zum guten
Überleben der Menschheit beitragen können. Zum guten Überleben der
Menschheit braucht man wirklich helle Köpfe, die etwas weiter denken als
die Durchschnittsbevölkerung.
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Peter Zander
2023-08-09 11:35:35 UTC
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Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Falls Du es nicht verstanden hast: ich fragte nach den von Dir als
nötig erkannten Rahmenbedingungen, die ein gutes Überleben der
Menschheit sichern würden. Ohne Rahmenbedingungen ist ein
menschliches Miteinander nicht möglich!
Klar. Zu den Rahmenbedingungen gehört selbstverständlich auch die
Biologie, Physik, Technik, Psychologie usw. Ein wahrer Geistlicher (also
religiöse Führungskraft) sollte sich mit sowas durchaus gut auskennen.
Das dürfen keine Blödel sein, die meinen, am Besten 10 cm über dem Boden
schwebend in weihrauchgeschwängerter Luft voran zu kommen und die Welt
nur aus entrückter Perspektive betrachten können. Solche Leute sind eher
zu bedauern als zu bewundern. Solche Leute werden nicht viel zum guten
Überleben der Menschheit beitragen können. Zum guten Überleben der
Menschheit braucht man wirklich helle Köpfe, die etwas weiter denken als
die Durchschnittsbevölkerung.
Ich fragte nach den Rahmenbedingungen, die das menschliche Miteinander
so regeln, wie das die in der Bibel oder anderen religiösen Werken
aufgeführten Gesetze und Gebote regeln sollen. Warum hast Du das nicht
verstanden???
Christoph Müller
2023-08-12 13:26:19 UTC
Permalink
Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Falls Du es nicht verstanden hast: ich fragte nach den von Dir als
nötig erkannten Rahmenbedingungen, die ein gutes Überleben der
Menschheit sichern würden. Ohne Rahmenbedingungen ist ein
menschliches Miteinander nicht möglich!
Klar. Zu den Rahmenbedingungen gehört selbstverständlich auch die
Biologie, Physik, Technik, Psychologie usw. Ein wahrer Geistlicher (also
religiöse Führungskraft) sollte sich mit sowas durchaus gut auskennen.
Das dürfen keine Blödel sein, die meinen, am Besten 10 cm über dem Boden
schwebend in weihrauchgeschwängerter Luft voran zu kommen und die Welt
nur aus entrückter Perspektive betrachten können. Solche Leute sind eher
zu bedauern als zu bewundern. Solche Leute werden nicht viel zum guten
Überleben der Menschheit beitragen können. Zum guten Überleben der
Menschheit braucht man wirklich helle Köpfe, die etwas weiter denken als
die Durchschnittsbevölkerung.
Ich fragte nach den Rahmenbedingungen, die das menschliche Miteinander
so regeln, wie das die in der Bibel oder anderen religiösen Werken
aufgeführten Gesetze und Gebote regeln sollen. Warum hast Du das nicht
verstanden???
Damit du was zum Nörgeln hast!

Aber Spaß beiseite. Zu den Rahmenbedingungen gehört in erster Linie eine
intakte Umwelt. Also unsere grundlegendste Lebensgrundlage. Denn wenn
man schon nach drei Atemzügen tot umfällt, ist das keine gute Basis für
das gute Überleben der Menschheit.

Wenn die physischen Voraussetzungen stimmen, müssen auch noch die
psychischen stimmen. Stimmen sie nicht, ist's nicht weit zu Mord und
Totschlag. Das ist sicher NICHT gut für das gute Überleben der
Menschheit. Deshalb sind wir alle gefordert, uns Systeme zu bauen, die
ein möglichst gutes Miteinander zur Folge haben.

Die Einen meinen z.B., dass man drakonische Strafen verhängen muss, um
menschliche Verhaltensfehler zu verhindern. Meistens gehen sie aber nur
von primitiven Rachegedanken aus, was dem guten Überleben der Menschheit
allerdings großen Schaden zufügt. Denn damit wird eine Spirale der
Gewalt in Gang gesetzt, die nur schwer zu stoppen ist.

Die Anderen meinen, dass Strafen nur dann zu rechtfertigen sind, wenn
damit der Schaden an der Menschheit TATSÄCHLICH verringert wird.
Es ist ein weites Feld, das man damit beackern kann. Deshalb gibt es
auch verschiedene Vorgehensweisen und entsprechend verschiedene
Religionsgemeinschaften.

Die Fehlerkultur ist nur EIN Baustein von vielen. Es geht auch um die
Freude am Leben und die damit zusammenhängende Freude an seiner
Beschäftigung der daraus folgenden Leistungsfähigkeit und vieles Andere
mehr.
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Peter Zander
2023-08-12 14:59:22 UTC
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Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Ich fragte nach den Rahmenbedingungen, die das menschliche Miteinander
so regeln, wie das die in der Bibel oder anderen religiösen Werken
aufgeführten Gesetze und Gebote regeln sollen. Warum hast Du das nicht
verstanden???
Damit du was zum Nörgeln hast!
Aber Spaß beiseite. Zu den Rahmenbedingungen gehört in erster Linie eine
intakte Umwelt. Also unsere grundlegendste Lebensgrundlage. Denn wenn
man schon nach drei Atemzügen tot umfällt, ist das keine gute Basis für
das gute Überleben der Menschheit.
Wenn die physischen Voraussetzungen stimmen, müssen auch noch die
psychischen stimmen. Stimmen sie nicht, ist's nicht weit zu Mord und
Totschlag. Das ist sicher NICHT gut für das gute Überleben der
Menschheit. Deshalb sind wir alle gefordert, uns Systeme zu bauen, die
ein möglichst gutes Miteinander zur Folge haben.
Auf der er Erde gibt es Menschen, die aus ehrlichem Herzen überzeugt
sind, dass die Todesstrafe ein sinnvolles Mittel ist, andere halten
sie wie ich für barbarisch. Auch was den Schutz der Umwelt betrifft,
gibt es die unterschiedlichsten Standpunkte. Das trifft auf alle
Bereiche des menschlichen Miteinanders zu, welches manche lieber als
Gegeneinander haben wollen.

Um das gute Überleben der Menschheit zu sichern, bedarf es aber
konkrete Gesetze, die das ermöglichen, und ein Instrument, die solche
Gesetze durchsetzen können. Dazu aber müsste zumindest die
überwiegende Mehrheit der Menschen das wollen - und dazu können
Phantasien, dass Religion das Streben nach dem guten Überleben der
Menschheit sein muss, nichts beitragen. Nein, das kann nach meiner
Meinung höchstens mit demokratisch erarbeiteten Rahmenbedingungen
erreicht werden, wie sie etwa in der Charta der Menschenrechte stehen
- die man dann aber auch durchsetzen können muss. Doch davon ist die
Menschheit noch viel zu weit entfernt.

Natürlich will auch ich ein gutes Überleben der Menschheit und gutes
Miteinander aller Menschen - aber mehr, als aufzuzeigen, was dazu nach
meiner Meinung ungeeignet ist, etwa die religiöse Anbetung eines
giftigsten Feindes der Religionsfreiheit - denn das ist ganz konkret
RELIGION - vermag ich nicht beizusteuern. Wenn Du Dir mehr zutraust,
dann liefere uns konkrete Fakten, denen alle zustimmen können ;-)
Christoph Müller
2023-08-13 22:31:18 UTC
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Post by Peter Zander
Auf der er Erde gibt es Menschen, die aus ehrlichem Herzen überzeugt
sind, dass die Todesstrafe ein sinnvolles Mittel ist,
man kann es drehen und wenden wie man will. Einen Menschen zu töten ist
nun mal auch ein Angriff auf die Menschheit. Schwieriger wird das Ganze
allerdings mit dem Thema Sterbehilfe.
Post by Peter Zander
andere halten sie wie ich für barbarisch.
Menschen zu töten ist nicht gut für die Menschheit. Das ist tatsächlich
so. Denn das setzt voraus, dass es Menschen gibt, die andere Menschen
töten. Damit kommt auf einen Angriff auf die Menschheit ein weiterer.
Gleichzeitig wird damit der Wert menschlichen Lebens auf
Verhandlungsmasse herabgestuft. Wenn sich die Menschen gegenseitig nur
noch als Verhandlungsmasse betrachten, wird kaum noch jemand das gute
Überleben der Menschheit im Fokus haben. Dann gibt's ein Hauen und
Stechen z.B. in Form von Aufständen, Bandenkriegen und Bürgerkriegen.
Entsprechend haben auch die Länder mit den drakonischten Strafen auch
meistens eine auffallend hohe Kriminalitätsrate.
Post by Peter Zander
Auch was den Schutz der Umwelt betrifft,
gibt es die unterschiedlichsten Standpunkte. Das trifft auf alle
Bereiche des menschlichen Miteinanders zu, welches manche lieber als
Gegeneinander haben wollen.
Wenn alle am guten Überleben der Menschheit interessiert ist, dürfte das
die Chancen auf eine Einigung erhöhen.
Post by Peter Zander
Um das gute Überleben der Menschheit zu sichern, bedarf es aber
konkrete Gesetze, die das ermöglichen, und ein Instrument, die solche
Gesetze durchsetzen können.
Auch. Die Vorstellung eines überirdischen Wesens wie z.B. Gott ist
allerdings deutlich effektiver.
Post by Peter Zander
Dazu aber müsste zumindest die
überwiegende Mehrheit der Menschen das wollen
Denke, dass man unterstellen kann, dass die Mehrheit der Menschen ein
gutes Überleben der Menschheit wünscht.
Post by Peter Zander
- und dazu können
Phantasien, dass Religion das Streben nach dem guten Überleben der
Menschheit sein muss, nichts beitragen.
Ich denke doch.
Post by Peter Zander
Nein, das kann nach meiner
Meinung höchstens mit demokratisch erarbeiteten Rahmenbedingungen
erreicht werden, wie sie etwa in der Charta der Menschenrechte stehen
- die man dann aber auch durchsetzen können muss. Doch davon ist die
Menschheit noch viel zu weit entfernt.
Vorsicht! Hitler und Putin wurde beide demokratisch gewählt. Demokratie
ist kein Allheilmittel. Auch in einer Demokratie muss man wachsam sein,
damit es nicht zu Entgleisungen kommt. Um dem vorzubeugen, braucht es
einen inneren Grundbaustein. Den sehe ich im Streben nach dem guten
Überleben der Menschheit.
Post by Peter Zander
Natürlich will auch ich ein gutes Überleben der Menschheit und gutes
Miteinander aller Menschen - aber mehr, als aufzuzeigen, was dazu nach
meiner Meinung ungeeignet ist, etwa die religiöse Anbetung eines
giftigsten Feindes der Religionsfreiheit - denn das ist ganz konkret
RELIGION - vermag ich nicht beizusteuern.
Wen interessiert schon, was UNgeeignet ist, wenn man Probleme vom Tisch
haben will? Man muss sich doch nicht wundern, wenn man mit ungeeigneten
Mitteln keine Lösung der anstehenden Probleme findet. Es sind GEEIGNETE
Mittel zu suchen, zu finden und anzuwenden, wenn es um das Streben nach
dem guten Überleben der Menschheit geht.
Post by Peter Zander
Wenn Du Dir mehr zutraust,
dann liefere uns konkrete Fakten, denen alle zustimmen können ;-)
Es geht nicht darum, wer sich was zutraut, sondern darum, heraus zu
arbeiten, was wie sein müsste. Im Anschluss daran kann man versuchen,
seine Mitmenschen zu überzeugen.
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Peter Zander
2023-08-14 07:49:11 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Auch was den Schutz der Umwelt betrifft,
gibt es die unterschiedlichsten Standpunkte. Das trifft auf alle
Bereiche des menschlichen Miteinanders zu, welches manche lieber als
Gegeneinander haben wollen.
Wenn alle am guten Überleben der Menschheit interessiert ist, dürfte das
die Chancen auf eine Einigung erhöhen.
Post by Peter Zander
Um das gute Überleben der Menschheit zu sichern, bedarf es aber
konkrete Gesetze, die das ermöglichen, und ein Instrument, die solche
Gesetze durchsetzen können.
Auch. Die Vorstellung eines überirdischen Wesens wie z.B. Gott ist
allerdings deutlich effektiver.
Solange dieser Gott als absolut giftiger, intoleranter Feind der für
ein friedliches Miteinander ALLER Menschen unabdingbaren Grundrechtes
auf Religionsfreiheit behauptet wird, taugt dieses Gottesbild nur für
Religionsorganisation, die über alle anderen Religionsorganisationen
dominieren wollen!
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Dazu aber müsste zumindest die
überwiegende Mehrheit der Menschen das wollen
Denke, dass man unterstellen kann, dass die Mehrheit der Menschen ein
gutes Überleben der Menschheit wünscht.
Und warum gibt es so viel Kriege und Unrecht auf der Erde?
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
- und dazu können
Phantasien, dass Religion das Streben nach dem guten Überleben der
Menschheit sein muss, nichts beitragen.
Ich denke doch.
Dieser Glaube sei Dir unbenommen, wohl hier noch keines Deinen
Vorstellungen zugestimmt hat ;-)
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Nein, das kann nach meiner
Meinung höchstens mit demokratisch erarbeiteten Rahmenbedingungen
erreicht werden, wie sie etwa in der Charta der Menschenrechte stehen
- die man dann aber auch durchsetzen können muss. Doch davon ist die
Menschheit noch viel zu weit entfernt.
Vorsicht! Hitler und Putin wurde beide demokratisch gewählt. Demokratie
ist kein Allheilmittel.
Richtig, deshalb sprach ich einschränkend von "höchstens". Selbst so
gute Rahmenbedingungen wie die Charta der Menschenrechte müssen sich
weiter wandeln. Etwa, in dem nicht mehr vom Geist der Brüderlichkeit
geredet wird, sondern von Geschwisterlichkeit.
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Natürlich will auch ich ein gutes Überleben der Menschheit und gutes
Miteinander aller Menschen - aber mehr, als aufzuzeigen, was dazu nach
meiner Meinung ungeeignet ist, etwa die religiöse Anbetung eines
giftigsten Feindes der Religionsfreiheit - denn das ist ganz konkret
RELIGION - vermag ich nicht beizusteuern.
Wen interessiert schon, was UNgeeignet ist, wenn man Probleme vom Tisch
haben will?
Bist Du schon verbohrt, zu glauben, man könne Ungeeignetes beseitigen,
wenn man es nicht als ungeeignet erkannt hat?
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Wenn Du Dir mehr zutraust,
dann liefere uns konkrete Fakten, denen alle zustimmen können ;-)
Es geht nicht darum, wer sich was zutraut, sondern darum, heraus zu
arbeiten, was wie sein müsste. Im Anschluss daran kann man versuchen,
seine Mitmenschen zu überzeugen.
Also kannst Du keine detaillierten Rahmenbedingungen benennen, die das
Überleben der Menschheit mitsamt ihrer Lebensgrundlagen sichern. Ohne
solche Rahmenbedingungen aber sind Deine Vorstellungen so sinnlos, wie
ein Gesetzbuch ohne Buchstaben ;-)
Christoph Müller
2023-08-14 18:22:16 UTC
Permalink
Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Auch was den Schutz der Umwelt betrifft,
gibt es die unterschiedlichsten Standpunkte. Das trifft auf alle
Bereiche des menschlichen Miteinanders zu, welches manche lieber als
Gegeneinander haben wollen.
Wenn alle am guten Überleben der Menschheit interessiert ist, dürfte das
die Chancen auf eine Einigung erhöhen.
Post by Peter Zander
Um das gute Überleben der Menschheit zu sichern, bedarf es aber
konkrete Gesetze, die das ermöglichen, und ein Instrument, die solche
Gesetze durchsetzen können.
Auch. Die Vorstellung eines überirdischen Wesens wie z.B. Gott ist
allerdings deutlich effektiver.
Solange dieser Gott als absolut giftiger, intoleranter Feind der für
ein friedliches Miteinander ALLER Menschen unabdingbaren Grundrechtes
auf Religionsfreiheit behauptet wird, taugt dieses Gottesbild nur für
Religionsorganisation, die über alle anderen Religionsorganisationen
dominieren wollen!
Du meinst, dass man richtigen Handeln nur mit der Peitsche durchsetzen kann?

Gott ist erst mal nur ein menschengemachtes Denkmodell. Wie dieses
beschaffen ist, ist allerdings kein Zufall, sondern dient religiösen
Zwecken. Also dem guten Überleben der Menschheit.

Was du ständig mit dem giftigen Feind, intolerant und vielen anderen
üblen Attributen versiehst, ist NICHT das religiöse Denkmodell, sondern
seine Perversion. Also der Missbrauch von Religion. Gottesvorstellungen
ohne Religion sind nicht mehr religiöser Natur, weil damit nicht mehr
das gute Überleben der Menschheit im Vordergrund steht. Das ist
unabhängig von der jeweiligen religiösen Strömung. Dann geht's
üblicherweise um Personenkult. Irgendwer drängt sich in "gutes Licht"
und will dafür bewundert werden. Mit Religion hat sowas nichts zu tun.
Das kann man aber nur dann beurteilen, wenn man weiß, was Religion ist.
Deshalb halte ich die Definition von Religion für sehr wichtig. Sie muss
ähnlich einfach und treffend sein, wie die Definition von z.B. Biologie.
"Biologie ist die Lehre vom Leben." Das ist kurz und bündig. Damit
können auch kleine Kinder schon was anfangen. Genauso muss es auch mit
der Definition gehen. "Religion ist das Streben nach dem guten Überleben
der Menschheit." Ist zwar länger als die Definition von Biologie. Sollte
aber dennoch gut verständlich sein. Auch für Kinder.
Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Dazu aber müsste zumindest die
überwiegende Mehrheit der Menschen das wollen
Denke, dass man unterstellen kann, dass die Mehrheit der Menschen ein
gutes Überleben der Menschheit wünscht.
Und warum gibt es so viel Kriege und Unrecht auf der Erde?
Weil es immer ein paar Verrückte gibt, die meinen, ihre Vorstellungen
von der Welt mit Gewalt durchsetzen zu müssen.

Nicht zuletzt deshalb bin ich der Auffassung, dass Machtkrankheit als
süchtigmachende Berufskrankheit international anerkannt werden sollte.
Das hätte mehrere positive Effekte.
1. Wer sich um ein mächtiges Amt bewirbt, WEISS um die Suchtgefahr.
2. Wer daran erkrankt ist, darf keine Entscheidungen mehr fällen. Kann
aber ggf. noch als Berater weiter helfen.
3. Jährliche Checks erinnern die Mächtigen regelmäßig an die mit dem
mächtigen Amt verbundenen Gefahren.
4. Mit diesem Wissen im Hinterkopf wird es ihnen leicht gemacht, im Fall
einer Erkrankung den Platz zu räumen und sich zur Behandlung zurück zu
ziehen, ohne Gefahr zu laufen, gesellschaftlich geächtet zu werden.
5. Die Gefahr, von Machtkranken regiert zu werden, sinkt erheblich.
6. Wegen der Gefahr der Suchtkrankheit werden nicht mehr so Viele ein
mächtiges Amt anstreben. Man wird dann eher aufgrund der nützlichen
Fähigkeiten ins Amt gehoben anstatt zu versuchen, es mit allen Mitteln
zu erobern. Wer sein Amt erobert, neigt dazu, sich das Land zur Beute zu
machen. Nicht dazu, es voran zu bringen. Schau' dir nur mal Putin und
Kim Jong Un an. Der Chinese Xi scheint sich in eine ähnliche Richtung zu
entwickeln.
Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
- und dazu können
Phantasien, dass Religion das Streben nach dem guten Überleben der
Menschheit sein muss, nichts beitragen.
Ich denke doch.
Dieser Glaube sei Dir unbenommen, wohl hier noch keines Deinen
Vorstellungen zugestimmt hat ;-)
Mir geht es um Überzeugung und nicht um Mehrheitsmeinung von Leuten, die
sich mit dem Thema überhaupt nicht ernsthaft befassen.
Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Vorsicht! Hitler und Putin wurde beide demokratisch gewählt. Demokratie
ist kein Allheilmittel.
Richtig, deshalb sprach ich einschränkend von "höchstens". Selbst so
gute Rahmenbedingungen wie die Charta der Menschenrechte müssen sich
weiter wandeln. Etwa, in dem nicht mehr vom Geist der Brüderlichkeit
geredet wird, sondern von Geschwisterlichkeit.
Ehrlich gesagt, geht mir die Genderei ziemlich auf den Keks. Wenn es
schon darum geht, das Geschlecht in der Sprache der Gerechtigkeit wegen
auszublenden, dann müsste ENTgendert statt GEgendert werden. Hermes
Phettberg zeigt wie's geht. Thomas Kronschläger erklärt, wie's geht.

Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Natürlich will auch ich ein gutes Überleben der Menschheit und gutes
Miteinander aller Menschen - aber mehr, als aufzuzeigen, was dazu nach
meiner Meinung ungeeignet ist, etwa die religiöse Anbetung eines
giftigsten Feindes der Religionsfreiheit - denn das ist ganz konkret
RELIGION - vermag ich nicht beizusteuern.
Wen interessiert schon, was UNgeeignet ist, wenn man Probleme vom Tisch
haben will?
Bist Du schon verbohrt, zu glauben, man könne Ungeeignetes beseitigen,
wenn man es nicht als ungeeignet erkannt hat?
Wer immer nur Ungeeignetes sucht, sollte sich nicht wundern, wenn er
immer nur Ungeeignetes findet, aber nichts Geeignetes.
Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Wenn Du Dir mehr zutraust,
dann liefere uns konkrete Fakten, denen alle zustimmen können ;-)
Es geht nicht darum, wer sich was zutraut, sondern darum, heraus zu
arbeiten, was wie sein müsste. Im Anschluss daran kann man versuchen,
seine Mitmenschen zu überzeugen.
Also kannst Du keine detaillierten Rahmenbedingungen benennen, die das
Überleben der Menschheit mitsamt ihrer Lebensgrundlagen sichern. Ohne
solche Rahmenbedingungen aber sind Deine Vorstellungen so sinnlos, wie
ein Gesetzbuch ohne Buchstaben ;-)
Schwierig, deinen Gedankengängen zu folgen. Wenn es um das Streben nach
dem guten Überleben der Menschheit geht, dann sind damit doch längst
nicht alle nötigen Details dafür offen gelegt. Wenn man etwas anstrebt,
dann kennt man üblicherweise den Weg dorthin auch nicht so ganz genau.
Man probiert halt mal so und mal anders, überlegt sich was und probiert
nochmal... So geht das ein Leben lang. Das Streben nach dem guten
Überleben der Menschheit sollte niemals aufhören.
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Robert K. August
2023-08-14 19:29:06 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Was du ständig mit dem giftigen Feind, intolerant und vielen anderen
üblen Attributen versiehst, ist NICHT das religiöse Denkmodell,
Doch, das ist sein religiöses Denkmodell! Du mußt den genau so
verstehen, wie der jabbelt! Da gibt es nichts zu interpretieren.

Ähnlich religiöse Denkmodelle sind dem Recherche-Team "dummer August"
bekannt.

Dieses z.B: --->

Die Anhänger dieses "Denkmodells" lehnen einen personalisierten Gott ab
und suchen die Erkenntnis Gottes in dem sie umgebenden Weltall, das nach
Überzeugung der Gemeinschaft von „göttlichen Wesen durchseelt“ ist."
---> Also eine ... wie soll ich sagen? .. ähm? ... ja, eine wabernde
"Nichtfordernde Liebe" oder so ein Gedöns.

Deren Feinde sind sind "Juden, Freimaurer, Jesuiten und die
"römisch-katholische Kirche!" ... Ah so, klar, kennen wir doch...

"Vor allem „die Juden“ seien dabei bestrebt, insbesondere „den Deutschen
eine Art von Irrsein zu induzieren“, ---> gemeint ist wohl irgendein
"Gift im AT", das von ... ähm ... manche würden sagen ... von "eiskalt
berechnenden Abzockern" in die Bibel hinein geschrieben wurde. Der
Föööhrer wäre begeistert!

Guckst du hier:
"Der Bund für (Deutsche) Gotterkenntnis (nach Erich Ludendorff und
seiner Frau Mathilde auch Ludendorffer oder Ludendorffianer) ist eine
religiös-völkische Weltanschauungsgemeinschaft mit Sitz in Tutzing, die
_von den Verfassungsschutzbehörden als rechtsextrem und antisemitisch_
eingestuft wird."

https://de.wikipedia.org/wiki/Bund_f%C3%BCr_Deutsche_Gotterkenntnis

Gottchen, der Verfassungsschutz braucht ja nur eine Schablone bei
ähnlich gelagerten Fällen anlegen. ... Und der macht das auch!!

Mit Sicherheit!

Nun ja ...
Christoph Müller
2023-08-15 10:41:15 UTC
Permalink
Post by Robert K. August
Post by Christoph Müller
Was du ständig mit dem giftigen Feind, intolerant und vielen
anderen üblen Attributen versiehst, ist NICHT das religiöse
Denkmodell,
Doch, das ist sein religiöses Denkmodell!
Das er im Moment vielleicht grade überdenkt.
Post by Robert K. August
Du mußt den genau so verstehen, wie der jabbelt! Da gibt es nichts zu
interpretieren.
Ähnlich religiöse Denkmodelle sind dem Recherche-Team "dummer
August" bekannt.
Dieses z.B: --->
Die Anhänger dieses "Denkmodells" lehnen einen personalisierten Gott
ab und suchen die Erkenntnis Gottes in dem sie umgebenden Weltall,
das nach Überzeugung der Gemeinschaft von „göttlichen Wesen
durchseelt“ ist." ---> Also eine ... wie soll ich sagen? .. ähm? ...
ja, eine wabernde "Nichtfordernde Liebe" oder so ein Gedöns.
Wenn man nicht weiß, was Religion überhaupt ist und was Religion erst
zur Religion macht, dann muss man sich eben an jeden Strohhalm klammern
den man erwischen kann. Dann füllt die Definition von Religion
vermutlich ganze Bücher, die am Ende kaum jemand versteht, weil niemand
weiß, zu welchem Zweck es überhaupt geschrieben wurde. Eine solche Art
von "Religion" braucht kein Mensch. Wofür denn?
Post by Robert K. August
Deren Feinde sind sind "Juden, Freimaurer, Jesuiten und die
"römisch-katholische Kirche!" ... Ah so, klar, kennen wir doch...
Kann schon sein, dass man zu solchen Schlüssen kommt. Wenn man das
Glaubensfundament nicht kennt, ist alles möglich. Deshalb wäre eine
allgemein anerkannte Definition von Religion auch so wichtig. Da geht es
buchstäblich um Leben und Tod. Nicht um Scherzbeiträge.
Post by Robert K. August
"Vor allem „die Juden“ seien dabei bestrebt, insbesondere „den
Deutschen eine Art von Irrsein zu induzieren“, ---> gemeint ist wohl
irgendein "Gift im AT", das von ... ähm ... manche würden sagen ...
von "eiskalt berechnenden Abzockern" in die Bibel hinein geschrieben
wurde. Der Föööhrer wäre begeistert!
Hätte ihm jemand verständlich machen können, dass Religion das Streben
nach dem guten Überleben der Menschheit ist, dann hätte er sich mit
seiner Menschenverachtung nicht auf Religiöses berufen können. Mit Putin
wär's genauso. Den Patriarchen der orthodoxen Kirche in Moskau halte ich
alleine schon durch seine Kriegsbefürwortung NICHT für einen religiösen
Menschen. Er ist zwar Chef einer Organisation, die sich Religion beruft.
Doch das ist nichts weiter als ein Lippenbekenntnis. Dieser Organisation
geht es definitiv NICHT um ein gutes Überleben der Menschheit. Eher um
ein gutes Überleben der Machtelite. Das funktioniert nur deshalb, weil
das Gros der Bevölkerung nicht weiß, was Religion überhaupt ist.
Stattdessen gibt es viel Gold, Weihrauch und Pomp sowie viele Riten, die
aus unbekanntem Grund allesamt als "religiös" eingestuft werden. Die
russisch orthodoxe Kirche WAR vielleicht mal religiös. Mit der
Befürwortung des Angriffskrieges ist sie das jetzt jedenfalls sicher
nicht mehr.
Post by Robert K. August
Guckst du hier: "Der Bund für (Deutsche) Gotterkenntnis (nach Erich
Ludendorff und seiner Frau Mathilde auch Ludendorffer oder
Ludendorffianer) ist eine religiös-völkische
Weltanschauungsgemeinschaft mit Sitz in Tutzing, die _von den
Verfassungsschutzbehörden als rechtsextrem und antisemitisch_
eingestuft wird."
Was soll an dieser Vereinigung aus welchem Grund religiös sein?
Post by Robert K. August
https://de.wikipedia.org/wiki/Bund_f%C3%BCr_Deutsche_Gotterkenntnis
Da wird's einem ja schon nach wenigen Zeilen schlecht.
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Peter Zander
2023-08-15 11:41:27 UTC
Permalink
Der brutale Schläger und verlogene Fälscher von Zitaten Robert K.
Post by Robert K. August
Post by Christoph Müller
Was du ständig mit dem giftigen Feind, intolerant und vielen anderen
üblen Attributen versiehst, ist NICHT das religiöse Denkmodell,
Doch, das ist sein religiöses Denkmodell! Du mußt den genau so
verstehen, wie der jabbelt! Da gibt es nichts zu interpretieren.
Ähnlich religiöse Denkmodelle sind dem Recherche-Team "dummer August"
bekannt.
Du primitiver, verlogener Angeber-Dummdödel kannst nicht eine einziges
Zitat von mir bringen, dass ein Richter in der BRD als antisemitisch
werten würde. Aber ich kann mit Zitaten belegen, dass Du ein
primitiver, brutaler Schläger und total verlogener Zitatenfälscher
bist. Vielleicht hoffst Du darauf, dass ich Dich deswegen anzeige.
Aber Du bist nur ein völlig unbedeutendes Goßkotz-Angeber-Nichts und
nur dazu brauchbar, die Verbrechen der rkK anzuprangern.
Robert K. August
2023-08-15 12:27:14 UTC
Permalink
Am 15.08.2023 um 13:41 schrieb Peter Zander:

Hi hi hi, hol mich doch! --->
Post by Peter Zander
Der brutale Schläger und verlogene Fälscher von Zitaten Robert K.
So haben die früher im dritten Reich im verqualmten Bierzelt gegrölt -->
Post by Peter Zander
Du primitiver, verlogener Angeber-Dummdödel kannst nicht eine
einziges Zitat von mir bringen, dass ein Richter in der BRD als
antisemitisch werten würde. Aber ich kann mit Zitaten belegen, dass
Du ein primitiver, brutaler Schläger und total verlogener
Zitatenfälscher bist. Vielleicht hoffst Du darauf, dass ich Dich
deswegen anzeige. Aber Du bist nur ein völlig unbedeutendes
Goßkotz-Angeber-Nichts und nur dazu brauchbar, die Verbrechen der rkK
anzuprangern.
Find ich lustig! Heute hat die Medizin für solch eine
Dumpfbacken-Dödelei mit Sicherheit ein Krankheitsbild!

Armes Kind!

Nun ja ...
Peter Zander
2023-08-15 13:33:45 UTC
Permalink
Der brutale Schläger und verlogene Fälscher von Zitaten Robert K.
Post by Robert K. August
Hi hi hi, hol mich doch! --->
Post by Peter Zander
Der brutale Schläger und verlogene Fälscher von Zitaten Robert K.
So haben die früher im dritten Reich im verqualmten Bierzelt gegrölt -->
Richtig, die Nazi-Schläger heben genau so brutal gehandelt, wie Du.
Wenn Dich aber einer holt, dann höchstens der katholische Teufel, der
Dir eingeredet hat, Dein Verbrechen der Körperverletzung von Menschen
mit anderer politischer Einstellung seien nach Deiner Taufe keine
Sünden mehr. NEIN, Du hast Verbrechen begangen, die höchsten von
Menschen vergeben werden, deren Denken durch
Katholizismus-Vergebungs-Lügen pervertiert ist.
Peter Zander
2023-08-15 13:37:47 UTC
Permalink
Der brutale Schläger und verlogene Fälscher von Zitaten Robert K.
Post by Robert K. August
Hi hi hi, hol mich doch! --->
Post by Peter Zander
Der brutale Schläger und verlogene Fälscher von Zitaten Robert K.
So haben die früher im dritten Reich im verqualmten Bierzelt gegrölt -->
Richtig, die Nazi-Schläger heben genau so brutal gehandelt, wie Du.
Wenn Dich aber einer holt, dann höchstens der katholische Teufel, der
Dir eingeredet hat, Dein Verbrechen der Körperverletzung von Menschen
mit anderer politischer Einstellung seien nach Deiner Beichte keine
Sünden mehr. NEIN, Du hast das Verbrechen der Körperveretzung
begangen, das höchsten von Menschen vergeben wird, deren Denken durch
Katholizismus-Vergebungs-Lügen pervertiert ist.
Robert K. August
2023-08-15 20:22:26 UTC
Permalink
Post by Peter Zander
Der brutale Schläger und verlogene Fälscher von Zitaten Robert K.
Post by Robert K. August
Hi hi hi, hol mich doch! --->
Post by Peter Zander
Der brutale Schläger und verlogene Fälscher von Zitaten Robert K.
So haben die früher im dritten Reich im verqualmten Bierzelt
gegrölt -->
Richtig, die Nazi-Schläger heben genau so brutal gehandelt, wie Du.
Wenn Dich aber einer holt, dann höchstens der katholische Teufel, der
Dir eingeredet hat, Dein Verbrechen der Körperverletzung von Menschen
mit anderer politischer Einstellung
Das war ein Versehen. Ich dachte, mir fliegt ein Knüppel entgegen, den
wollte ich elegant abwehren und haute drauf. Am Knackgeräusch ahnte ich
schon, es ist kein Ast. Tatsächlich, es war nur ein ausgestreckter Arm.
Es war der rechte. Der Rest war dann etwas unglücklich. Er dachte wohl,
es wäre Absicht von mir gewesen und wollte mir eine KopfnuSS verpaSSen.
Die muSSte ich natürlich abwehren (ich bin doch nicht blöd) und habe von
unten durchgezogen. Er fiel nach hinten, ich wollte ihn halten, hatte
dann _leider_ unglücklicherweise mit meinem Knie _unbeabsichtigt_ seine
Knicker getroffen. Das mußte ihm _leider_ unheimlich weh getan haben
(was mich nicht freute), denn er fiel nicht mehr nach hinten, sondern es
kam mir _merkwürdigerweise_ seine Rübe entgegen, was dazu führte, daSS
er _leider_ versehentlich von mir eine KopfnuSS verpaSSt bekam. Er fing
an zu taumeln, machte eine kleine Spirale, schaukelte und schwankte,
verdrehte die Augen und sackte schließlich zusammen.

Wie gesagt, es war alles ganz harmlos. Warum streckt er denn seinen Arm
in die Luft, da hat der nix zu suchen. Man sieht doch, was dabei
rauskommen kann, oder?

Nun, er war eigentlich ein feiner Kerl, denn er hatte mich nicht
angezeigt, weil er nämlich schon oft so ein Pech hatte und sich nicht
vor der Polizei blamieren wollte.
Post by Peter Zander
seien nach Deiner Beichte keine Sünden mehr. NEIN, Du hast das
Verbrechen der Körperveretzung begangen, das höchsten von Menschen
vergeben wird, deren Denken durch Katholizismus-Vergebungs-Lügen
pervertiert ist.
"Ich sah einen Frevler, bereit zu Gewalttat; / er reckte sich hoch wie
eine grünende Zeder." (Ps 37,35)

Nun ja ...
Peter Zander
2023-08-16 05:39:46 UTC
Permalink
Der brutale Schläger und verlogene Fälscher von Zitaten Robert K.
Post by Robert K. August
Post by Peter Zander
Richtig, die Nazi-Schläger heben genau so brutal gehandelt, wie Du.
Wenn Dich aber einer holt, dann höchstens der katholische Teufel, der
Dir eingeredet hat, Dein Verbrechen der Körperverletzung von Menschen
mit anderer politischer Einstellung
Das war ein Versehen. Ich dachte, mir fliegt ein Knüppel entgegen, den
wollte ich elegant abwehren und haute drauf. Am Knackgeräusch ahnte ich
schon, es ist kein Ast.
So hast Du das aber nicht geschildert, sondern so:

"Falsch, ich bin katholisch geimpft worden. Das hatte den Vorteil, daß
ich, wenn ich mal wieder so einem antisemitischen Drecksack aus
erzieherischen Gründen (nur darum!) den Riechkolben zurechtgerückt
oder sein hohles Planetarium poliert hatte, nach der Beichte
sündenmäßig wieder clean war. Ich fand immer, daß so ein Schmierlappen
schon im Diesseits ein wenig von der ewigen Pein kosten sollte."

Oder so:

"Sorry, nein, gilt nur für Protestanten (Ketzer). Der Katholik ist
pragmatisch, der zertrümmert so einem Dödel den Riechknochen und geht
anschließend zur Beichte. Mit zwei, drei "Gegrüßest seist du Maria"
und vier "Vater unser" ist für ihn die Sache bereinigt."

Deine Beiträge sind beweissicher mit den genauen Daten und Message-ID
gespeichert.

Aus Deiner Formulierung war purer Hass auf Menschen anderer
politischer Einstellung zu entnehmen.

Ich prangere hier die giftigen Wurzeln im gottverdammten Neuen
Testament an, die bei vielen Christen schlimmsten Antisemitismus
entstehen ließen noch es im Jetzt noch können. Du dämlicher Betrüger
fälschst Aussagen von mir, in denen ich etwa die Frauenfeindlichkeit
im Tanach, der Bibel und im Koran anprangere und dabei BESONDERS diese
extreme Frauenfeindlichkeit des Paulus in 1. Tim. 2, 11-14 anprangere.
Und Du zitierst mich betrügerisch so:

"Die Wurzeln für Vorurteile gegenüber Frauen stehen im Tanach,"

Und kommentierst das betrügerisch so:

"Interessant! Die _WURZEL_ diese Übels ist für diesen Irren mal wieder
der Jooooooooooode!

Muß ich noch deutlicher werden?"

Du bist ein brutaler, verlogener Schläger und betrügerischer Fälscher
von Zitaten. Ekelst Du Dich nicht vor Dir selbst?
Robert K. August
2023-08-16 08:39:00 UTC
Permalink
Post by Peter Zander
Der brutale Schläger und verlogene Fälscher von Zitaten Robert K.
Post by Robert K. August
Post by Peter Zander
Richtig, die Nazi-Schläger heben genau so brutal gehandelt, wie
Du. Wenn Dich aber einer holt, dann höchstens der katholische
Teufel, der Dir eingeredet hat, Dein Verbrechen der
Körperverletzung von Menschen mit anderer politischer
Einstellung
Das war ein Versehen. Ich dachte, mir fliegt ein Knüppel entgegen,
den wollte ich elegant abwehren und haute drauf. Am Knackgeräusch
ahnte ich schon, es ist kein Ast.
"Falsch, ich bin katholisch geimpft worden. Das hatte den Vorteil,
daß ich, wenn ich mal wieder so einem antisemitischen Drecksack aus
erzieherischen Gründen (nur darum!) den Riechkolben zurechtgerückt
oder sein hohles Planetarium poliert hatte, nach der Beichte
sündenmäßig wieder clean war. Ich fand immer, daß so ein
Schmierlappen schon im Diesseits ein wenig von der ewigen Pein
kosten sollte."
Ah ja, ich erinnere mich, das ist dieser Fall: Da hatte doch tatsächlich
ein bekannter antisemischer Drecksack einer _Behinderten_ feixend an den
Haaren gezerrt. Und da ich wußte, daß antisemitische Drecksäcke unter
Adolf Behinderte sogar vergast hatten, _mUßte_ ich zu den geschilderten
"ERZIEHERISCHEN" Maßnahmen greifen.

Vermutlich findest du es richtig, _BEHINDERTEN MÄDCHEN_ feixend an den
Haaren zu zerren. Ansonsten kann ich mir deine widerlichen Anklagen
nicht erklären. Sorry ... ja? ... Geschichte? ... nein?

--->

"Hitlers "Euthanasie"-Erlass wird zum Todesurteil für Hunderttausende
psychisch kranke und behinderte Menschen."

https://www.ndr.de/geschichte/chronologie/Euthanasie-Die-Rassenhygiene-der-Nationalsozialisten,euthanasie100.html
Post by Peter Zander
"Sorry, nein, gilt nur für Protestanten (Ketzer). Der Katholik ist
pragmatisch, der zertrümmert so einem Dödel den Riechknochen und geht
anschließend zur Beichte. Mit zwei, drei "Gegrüßest seist du Maria"
und vier "Vater unser" ist für ihn die Sache bereinigt."
Das ist richtig. Der "dumme August" hält für antisemitsiche Nazidödel
natürlich nicht auch noch die andere Wange hin. Da fährt er lieber hinab
in Hölle ... zunnächst ... bis zur Beichte ... danach geht es wieder
hinauf. Das nennt man Pragmatismus!

Ganz einfach!
Post by Peter Zander
Deine Beiträge sind beweissicher mit den genauen Daten und Message-ID
gespeichert.
Schon klar! Die Beweise hast du schön gesammelt!
Post by Peter Zander
Aus Deiner Formulierung war purer Hass auf Menschen anderer
politischer Einstellung zu entnehmen.
ja ja ja, im dritten Reich hätte man mich wegen meiner fiesen
"undeutschen" Einstellung an die Wand gestellt (Behinderung von
"rassenhygienischen" Maßnahmen oder so) ... Die Beweise für den
Volksgerichtshof hätte dann ja ein treuer Volksgenosse bereitgestellt.

Solche Dödel findet man immer!
Post by Peter Zander
Ich prangere hier die giftigen Wurzeln im gottverdammten Neuen
Testament an, die bei vielen Christen schlimmsten Antisemitismus
entstehen ließen noch es im Jetzt noch können.
Wieso bist du durch das Neue Testament zum fanatischen Antisemiten
geworden? Verstehe ich nicht!

Offenbar konnte der katholische Adenauer nicht richtig lesen ... oder wie?
Post by Peter Zander
Du dämlicher Betrüger fälschst Aussagen von mir, in denen ich etwa
die Frauenfeindlichkeit im Tanach, der Bibel und im Koran anprangere
und dabei BESONDERS diese extreme Frauenfeindlichkeit des Paulus in
"Die Wurzeln für Vorurteile gegenüber Frauen stehen im Tanach,"
Wieso betrügerisch? Hast du das geschrieben oder hast du das nicht
geschrieben?
Post by Peter Zander
"Interessant! Die _WURZEL_ diese Übels ist für diesen Irren mal
wieder der Jooooooooooode!
Ja, Irre behaupten das. Wegen der Wurzel. Demnach ist der Joooode sogar
mal wieder schuld an _diesem RÖMISCHEN Übel_

Die Wurzel dieses Übels sind bei den Juden zu finden, meinen Drecksdödel--->

"Das Wort des pater familias galt als unumstößlich endgültig. Gemäß dem
archaischen Zwölftafelgesetz übte der pater familias die vitae necisque
potestas – die Macht über Tod und Leben – über die Angehörigen der
Familie aus. Unter Umständen durfte er seine Kinder, seine Sklaven oder
seine Frau töten." (Wiki)
Post by Peter Zander
Muß ich noch deutlicher werden?"
Nein! Das reicht, du hast dich selbst entlarvt!
Post by Peter Zander
Du bist ein brutaler, verlogener Schläger und betrügerischer Fälscher
von Zitaten. Ekelst Du Dich nicht vor Dir selbst?
Gottchen, ich als Tääääter--->

Anstatt mich mal aufzufordern, das Thema von Angesicht zu Angesicht zu
erörtern und die Sache ... ähm ... zu bereinigen. wie es sich für Männer
gehört, schießt er auf mich von Ferne aus seinem Bonker.

Das ist das typische Gebaren eines Schreibtischtäters. Die haben nie
Blut an ihren Dreckspfoten.

Wir Männer ekeln uns vor solchen Typen!

Dieser Zander hat ja nun wirklich nicht mehr alle Latten am Zaun.

Nun ja ...
Peter Zander
2023-08-16 12:04:14 UTC
Permalink
Post by Robert K. August
Post by Peter Zander
"Falsch, ich bin katholisch geimpft worden. Das hatte den Vorteil,
daß ich, wenn ich mal wieder so einem antisemitischen Drecksack aus
erzieherischen Gründen (nur darum!) den Riechkolben zurechtgerückt
oder sein hohles Planetarium poliert hatte, nach der Beichte
sündenmäßig wieder clean war. Ich fand immer, daß so ein
Schmierlappen schon im Diesseits ein wenig von der ewigen Pein
kosten sollte."
Ah ja, ich erinnere mich, das ist dieser Fall: Da hatte doch tatsächlich
ein bekannter antisemischer Drecksack einer _Behinderten_ feixend an den
Haaren gezerrt. Und da ich wußte, daß antisemitische Drecksäcke unter
Adolf Behinderte sogar vergast hatten, _mUßte_ ich zu den geschilderten
"ERZIEHERISCHEN" Maßnahmen greifen.
Vermutlich findest du es richtig, _BEHINDERTEN MÄDCHEN_ feixend an den
Haaren zu zerren. Ansonsten kann ich mir deine widerlichen Anklagen
nicht erklären. Sorry ... ja? ... Geschichte? ... nein?
Du bist der primitivste und zudem dümmste Lügner. Was das behinderte
Mädchen betrifft, hast Du dasnicht im Zusammenhang mit

"bekannter antisemischer Drecksack einer _Behinderten_ feixend an den
Post by Robert K. August
Haaren gezerrt."
…ausgeklotzt, sondern in Richtung von Hans in Deinem Beitrag vom

Date: Thu, 4 May 2023 17:31:42 +0200
Message-ID: ***@mid.individual.net

..so, ich zitiere Dir wörtlich:

"Auch der _dumme Hans_ hätte von mir eins auf's Maul gekriegt, wenn
ich gesehen hätte, daß er eine Behinderte feixend an den Haaren
gezogen hätte.

Etwas anderes wäre doch unterlassene Hilfeleistung gewesen. Wir leben
schließlich in einem Rechtsstaat."

Hans könnte Dich verklagen, weil Du ihn jetzt als " bekannter
antisemischer Drecksack" bezeichnest hast.

Du verbrecherischer, brutaler Schläger laberst vom Rechtsstaat? In
einem solchen werden Menschen, die Behinderte belästigt haben,
angezeigt. Aber wahrscheinlich hast Du gar nicht eingegriffen, sondern
so saudämlich angegeben, wie mit Deinem "Recherche-Team Dummer
August", mit dem Du mir und anderen großkotzig gedroht hast, um
perversen Wahn, dadurch Angst zu erzeugen.

Fakt ist definitiv: Du krimineller Schläger kannst nicht einen
einzigen Beitrag von mir zitieren, den Richter in der BRD als
antisemitisch werten würden. Und das weißt Du natürlich auch, aber
willst uns zeigen, wie primitiv Menschen großkotzig angeben, deren
Denken in der Jugend durch eine katholische Erziehung so pervertiert
ist, dass sie glauben, nach dem kriminellen Zusammenschlagen von
Menschen mit anderer politischen Einstellung im Stile der
Nazi-Schläger-Verbrecher und der Beichte wäre das keine Sünde.
Robert K. August
2023-08-17 07:59:48 UTC
Permalink
Post by Peter Zander
Post by Robert K. August
Post by Peter Zander
"Falsch, ich bin katholisch geimpft worden. Das hatte den
Vorteil, daß ich, wenn ich mal wieder so einem antisemitischen
Drecksack aus erzieherischen Gründen (nur darum!) den
Riechkolben zurechtgerückt oder sein hohles Planetarium poliert
hatte, nach der Beichte sündenmäßig wieder clean war. Ich fand
immer, daß so ein Schmierlappen schon im Diesseits ein wenig von
der ewigen Pein kosten sollte."
Ah ja, ich erinnere mich, das ist dieser Fall: Da hatte doch
tatsächlich ein bekannter antisemischer Drecksack einer
_Behinderten_ feixend an den Haaren gezerrt. Und da ich wußte, daß
antisemitische Drecksäcke unter Adolf Behinderte sogar vergast
hatten, _mUßte_ ich zu den geschilderten "ERZIEHERISCHEN"
Maßnahmen greifen.
Vermutlich findest du es richtig, _BEHINDERTEN MÄDCHEN_ feixend an
den Haaren zu zerren. Ansonsten kann ich mir deine widerlichen
Anklagen nicht erklären. Sorry ... ja? ... Geschichte? ... nein?
Du bist der primitivste und zudem dümmste Lügner. Was das behinderte
Mädchen betrifft, hast Du dasnicht im Zusammenhang mit
"bekannter antisemischer Drecksack einer _Behinderten_ feixend an den
Post by Robert K. August
Haaren gezerrt."
…ausgeklotzt, sondern in Richtung von Hans in Deinem Beitrag vom
--->

Hm? .... ---> vakumverpackte Flachbirne!
Ja, das habe ich "ausgekotzt" --->
Post by Peter Zander
"Auch der _dumme Hans_ hätte von mir eins auf's Maul gekriegt, wenn
ich gesehen hätte, daß er eine Behinderte feixend an den Haaren
gezogen hätte.
Natürlich, was denn sonst?

Schaun wir mol, was ein Gerichtsgutachter vielleicht dazu gesagt _hätte_:

Hier --->

Dieser Satz verwendet eine informelle und umgangssprachliche Sprache, um
eine _hypothetische Situation_ zu beschreiben. Hier ist die
Aufschlüsselung des Satzes:

"Auch der dumme Hans hätte von mir eins auf's Maul gekriegt": In
diesem Teil des Satzes wird ausgesagt, dass "der dumme Hans" eine
Ohrfeige oder eine Schelle ("eins auf's Maul") erhalten hätte. "Hätte"
ist die Konjunktiv II-Form von "haben". Die Verwendung des Konjunktivs
II _drückt eine hypothetische Bedingung_ aus.

"wenn ich gesehen hätte, daß er eine Behinderte feixend an den
Haaren gezogen hätte": Hier wird die Bedingung beschrieben, unter der
die Handlung aus dem ersten Teil des Satzes stattgefunden hätte. "Wenn
ich gesehen hätte" zeigt an, dass die Handlung (das Schlagen von Hans)
_von der Erfüllung dieser Bedingung abhängt_. "Feixend" bedeutet hier,
dass Hans mit einer spöttischen oder überheblichen Haltung handelte. "An
den Haaren gezogen hätte" beschreibt, wie er die Handlung ausgeführt hat.

Zusammengefasst beschreibt der Satz, dass der Sprecher bereit gewesen
wäre, Hans zu bestrafen, indem er ihm eine Ohrfeige gibt, wenn er
gesehen hätte, dass Hans eine behinderte Person beleidigend behandelt
hat. Der Gebrauch des Konjunktivs II _betont die hypothetische Natur_
dieser Situation. Die informelle und umgangssprachliche Formulierung
verleiht dem Satz eine emotionale Nuance und kann als Ausdruck von
Empörung oder Entschlossenheit interpretiert werden.

Klar ist: Nicht nur der dumme Hans, jeder _hätte_ vom "dummen August"
eins aufs Maul gekriegt, wenn er gesehen _hätte_, daß Dödel einer
Behinderten feixend an den Haaren sieht. Ich bin doch kein Volksgenosse
aus dem dritten Reich, der zusieht, wie Behinderte gequält werden.
Post by Peter Zander
Etwas anderes wäre doch unterlassene Hilfeleistung gewesen. Wir leben
schließlich in einem Rechtsstaat."
Ja eben, du sagst es.

Für Hilfsschülder bröseln wir doch mal schön folgenden Satz auf, gelle?

---> "Es wäre sonst unterlassene Hilfeleistung gewesen"

Aufbröselung für das Gerichtsgutachten:
Der Satz "Es wäre sonst unterlassene Hilfeleistung gewesen" verwendet
die Konjunktion "sonst" in Kombination mit dem Partizip II "gewesen", um
eine _hypothetische Situation_ auszudrücken. Hier ist eine
Aufschlüsselung des Satzes:

"Es wäre": Dieser Teil des Satzes besteht aus dem Verb "sein" im
Konjunktiv II ("wäre"), kombiniert mit dem Dummy-Subjekt "es". Der
Konjunktiv II wird oft verwendet, um _unrealistische oder hypothetische_
Bedingungen auszudrücken.

"sonst": In diesem Zusammenhang bedeutet "sonst" "andernfalls" oder
"ansonsten". Es leitet eine Bedingung ein, _die erfüllt sein muss_,
damit das nachfolgende Szenario eintreten kann.

"unterlassene Hilfeleistung": Dieser Ausdruck beschreibt den Akt des
Nicht-Handelns oder des Nicht-Helfens, wenn Hilfe benötigt wird.
"Unterlassene Hilfeleistung" bezieht sich darauf, dass jemand versäumt
hat, Hilfe zu leisten, wenn sie notwendig war.

"gewesen": Dies ist das Partizip II des Verbs "sein". Hier wird es
verwendet, um die vergangene Form des Zustandes oder der Handlung
auszudrücken. In Kombination mit "wäre" bildet es den Konjunktiv II, um
die _hypothetische Natur der Situation_ zu betonen.

Zusammengefasst drückt der Satz aus, dass eine bestimmte Handlung oder
ein bestimmter Zustand ("unterlassene Hilfeleistung") stattgefunden
hätte, wenn eine bestimmte Bedingung nicht erfüllt worden wäre
("sonst"). Die Verwendung des Konjunktiv II betont, dass es sich um eine
_hypothetische Annahme_ handelt. In diesem Fall wird angedeutet, dass
jemand _geholfen hat_, um eine unterlassene Hilfeleistung zu verhindern.

Lernt man in der Schule. Eigentlich ganz einfach!

Bitte bilden!
Danke!
Post by Peter Zander
Hans könnte Dich verklagen, weil Du ihn jetzt als " bekannter
antisemischer Drecksack" bezeichnest hast.
Richtig, wenn ich das gesagt _hätte_, _könnte_ er mich verklagen.

Auch dieser Satz gehört zu den Akten für das Gutachten

"wenn ich das gesagt hätte, könnte er mich verklagen."

Aufbröselung:
In diesem Satz handelt es sich um eine _hypothetische Bedingung_ und
deren mögliche Konsequenz. Hier ist eine Aufschlüsselung des Satzes:

"wenn ich das gesagt hätte": Dieser Teil des Satzes beschreibt die
hypothetische Bedingung. Es bezieht sich darauf, dass der Sprecher etwas
gesagt hätte, was _jedoch in der Realität nicht passiert ist_. Der
Konjunktiv II ("gesagt hätte") wird verwendet, um diese hypothetische
Situation auszudrücken.

"könnte er mich verklagen": Dieser Teil des Satzes beschreibt die
mögliche Konsequenz, die eintreten könnte, wenn die Bedingung aus dem
ersten Teil des Satzes _erfüllt wäre_. "Könnte" zeigt an, dass die
Möglichkeit besteht, dass er den Sprecher verklagen könnte, falls die
Bedingung eingetreten wäre.

Zusammengefasst drückt der Satz aus, dass es eine hypothetische
Situation gibt, in der der Sprecher etwas Bestimmtes gesagt hätte. Als
Folge dieser hypothetischen Handlung könnte die Person, von der die Rede
ist, den Sprecher verklagen. Der Konjunktiv II wird verwendet, um die
Hypothese zu kennzeichnen, und "könnte" wird verwendet, um die
Möglichkeit der Konsequenz auszudrücken.


Das _könnte_ ein noch nicht zivilisierter Gote sein, der noch nicht mit
dem Juden- bzw. Christentum in Kontakt gekommen ist. Bierzelt-Komik--->
Post by Peter Zander
Du verbrecherischer, brutaler Schläger laberst vom Rechtsstaat? In
einem solchen werden Menschen, die Behinderte belästigt haben,
angezeigt. Aber wahrscheinlich hast Du gar nicht eingegriffen,
sondern so saudämlich angegeben, wie mit Deinem "Recherche-Team
Dummer August", mit dem Du mir und anderen großkotzig gedroht hast,
um perversen Wahn, dadurch Angst zu erzeugen.
Fakt ist definitiv: Du krimineller Schläger kannst nicht einen
einzigen Beitrag von mir zitieren, den Richter in der BRD als
antisemitisch werten würden. Und das weißt Du natürlich auch, aber
willst uns zeigen, wie primitiv Menschen großkotzig angeben, deren
Denken in der Jugend durch eine katholische Erziehung so pervertiert
ist, dass sie glauben, nach dem kriminellen Zusammenschlagen von
Menschen mit anderer politischen Einstellung im Stile der
Nazi-Schläger-Verbrecher und der Beichte wäre das keine Sünde.
Übrigens, wenn ich gesehen _hätte_, daß der dumme Hans ein Behindertes
Mädchen an den Haaren gezogen _hätte_, dann _wäre_ ich natürlich davon
ausgegangen, daß der dumme Hans der Behinderten eigentlich nur
mitleidsvoll über den Kopf streicheln wollte und sich dabei seine Finger
verkrampften. Auch hier _wäre_ ich tatvoll eingeschritten und _hätte_
krampflösende Maßnahmen ergriffen, um dem Mädchen und dem dummen Hans
aus dieser blöden Situation herauszuholen. Vielleicht _würde_ der
Schreckeffekt helfen. Kurze, harte Schläge auf Hansis hohlbirnige
Fontanelle _könnten_ seine Pfoten dann entkrampfen.

Alles andere _wäre_ doch unterlassene Hilfeleisung gewesen!

Nun ja ...
Peter Zander
2023-08-17 13:21:26 UTC
Permalink
Der brutale Schläger und verlogene Fälscher von Zitaten Robert K.
Post by Robert K. August
Ja, das habe ich "ausgekotzt" --->
Post by Peter Zander
"Auch der _dumme Hans_ hätte von mir eins auf's Maul gekriegt, wenn
ich gesehen hätte, daß er eine Behinderte feixend an den Haaren
gezogen hätte.
Natürlich, was denn sonst?
Dir fehlt sowohl der Charakter als auch die Intelligenz, um offen
einzugestehen, dass diese Aussage von Dir:

"Ah ja, ich erinnere mich, das ist dieser Fall: Da hatte doch
tatsächlich ein bekannter antisemischer Drecksack einer _Behinderten_
feixend an den Haaren gezerrt. Und da ich wußte, daß antisemitische
Drecksäcke unter Adolf Behinderte sogar vergast hatten, _mUßte_ ich zu
den geschilderten "ERZIEHERISCHEN" Maßnahmen greifen."

…eine totale Fehlleitung Deiner Demenz-Erinnerung war. Denn das
brutale Zusammenschlagen von Menschen anderer politischen Einstellung
hast Du mit einem Hinweis auf hypothetisches Handeln von Hans
bestreiten wollen. Dabei hast Du SELBST angeberisch ausgekotzt,
Menschen anderer politischen Meinung "den Riechkolben zurechtgerückt
oder sein hohles Planetarium poliert zu haben" weil Dir nach Deiner
Beichte das nicht mehr als Sünde angerechnet würde.

Das brutale Zusammenschlagen im Stile der Nazi-Schläger im III Reicht
war genauso ein chenverachtendes Verbrechen wie Dein Zusammenschlagen
im Jetzt von Menschen anderer politischen Meinung. Das ist nach
heutigen Gesetzen ein VERBRECHEN, auch wenn Du Verbrecher das nicht
zugeben willst.

Aber schön, dass ich andere hier wieder einmal darauf aufmerksam
machen konnte, wie pervers Menschen reagieren können, deren Denken in
der Jugend so wie bei Dir so vertiert ist, dass sie davon ausgehen,
nach ihrer Beichte würden ihre Verbrechen nicht als Sünde angerechnet.
Das hat wohl auch der Weltverbrecher und Katholik Hitler so gesehen
und geglaubt, dass auch die damaligen Katholiken seine Verbrechen
nicht als Sünde ansehen! Zumindest sahen die Bosse der rkK seine
Ankündigung, im Sinne des Allmächtigen Christengottes gegen die
Mitglieder des ersten Volkes Gottes zu kämpfen, anders. Aber es war
ein VERBRECHEN, dass diese Bestie nach seiner Ankündigung nicht für
alle deutlich erkennbar mit eine in aller Öffentlichkeit verkündeten
Spruchstrafe exkommuniziert wurde. Denn das hätte sicher viele
Katholiken und auch Protestanten davon abgehalten, noch bevor das
Nazi-Krebsgeschwür nicht mehr heilbar war, sich an solchen Verbrechen
zu beteiligen.
Robert K. August
2023-08-17 15:14:17 UTC
Permalink
Post by Peter Zander
Der brutale Schläger und verlogene Fälscher von Zitaten Robert K.
Post by Robert K. August
Ja, das habe ich "ausgekotzt" --->
Post by Peter Zander
"Auch der _dumme Hans_ hätte von mir eins auf's Maul gekriegt,
wenn ich gesehen hätte, daß er eine Behinderte feixend an den
Haaren gezogen hätte.
Natürlich, was denn sonst?
Dir fehlt sowohl der Charakter als auch die Intelligenz, um offen
Hm? .... Geständnis? ... na gut!
Post by Peter Zander
"Ah ja, ich erinnere mich, das ist dieser Fall: Da hatte doch
tatsächlich ein bekannter antisemischer Drecksack einer _Behinderten_
feixend an den Haaren gezerrt. Und da ich wußte, daß antisemitische
Drecksäcke unter Adolf Behinderte sogar vergast hatten, _mUßte_ ich
zu den geschilderten "ERZIEHERISCHEN" Maßnahmen greifen."
Das ist richtig.

Aber ich vergaß zu erwähnen und _ich gestehe_: als bemerkt hatte, daß
ich ihm _aus Versehen_ ein paar Rippen gebrochen hatte, wollte ich ihn
_trösten_ und habe ihm einen Witz erzählt.

Das hätte ich besser nicht tun sollen!

Nun ja ...
Peter Zander
2023-08-18 12:20:08 UTC
Permalink
Post by Robert K. August
Post by Peter Zander
"Ah ja, ich erinnere mich, das ist dieser Fall: Da hatte doch
tatsächlich ein bekannter antisemischer Drecksack einer _Behinderten_
feixend an den Haaren gezerrt. Und da ich wußte, daß antisemitische
Drecksäcke unter Adolf Behinderte sogar vergast hatten, _mUßte_ ich
zu den geschilderten "ERZIEHERISCHEN" Maßnahmen greifen."
Das ist richtig.
Aber ich vergaß zu erwähnen und _ich gestehe_: als bemerkt hatte, daß
ich ihm _aus Versehen_ ein paar Rippen gebrochen hatte, wollte ich ihn
_trösten_ und habe ihm einen Witz erzählt.
Davon hast Du kein Wort hier veröffentlicht. Das Zusammenschlagen von
Menschen anderer politischer Einstellung hast Du geschrieben und auch
diesen hypothetischen Fall, dass:

"Auch der _dumme Hans_ hätte von mir eins auf's Maul gekriegt, wenn
ich gesehen hätte, daß er eine Behinderte feixend an den Haaren
gezogen hätte."

Dir fehlt selbst in Minimum an Charakter, sonst hättest Du
eingestanden, dass Du das Zusammenschlagen von Menschen anderer
politischen Einstellung verwechselt hast mit dem Beispiel Hans. Jeder
kann sich mal irren. Wer das aber nicht zugeben will, ist ein
charakterloser Mensch.
Robert K. August
2023-08-15 20:21:05 UTC
Permalink
Post by Peter Zander
Der brutale Schläger und verlogene Fälscher von Zitaten Robert K.
Post by Robert K. August
Ähnlich religiöse Denkmodelle sind dem Recherche-Team "dummer August"
bekannt.
"Halsstarrig rennt er gegen ihn an / mit den dicken Buckeln seiner
Schilde." (Hiob 15,26)

--->
Post by Peter Zander
Du primitiver, verlogener Angeber-Dummdödel
Peter Zander
2023-08-16 12:03:59 UTC
Permalink
Post by Robert K. August
Post by Christoph Müller
Was du ständig mit dem giftigen Feind, intolerant und vielen anderen
üblen Attributen versiehst, ist NICHT das religiöse Denkmodell,
Doch, das ist sein religiöses Denkmodell! Du mußt den genau so
verstehen, wie der jabbelt! Da gibt es nichts zu interpretieren.
Ähnlich religiöse Denkmodelle sind dem Recherche-Team "dummer August"
bekannt.
Dieses z.B: --->
Die Anhänger dieses "Denkmodells" lehnen einen personalisierten Gott ab
und suchen die Erkenntnis Gottes in dem sie umgebenden Weltall, das nach
Überzeugung der Gemeinschaft von „göttlichen Wesen durchseelt“ ist."
---> Also eine ... wie soll ich sagen? .. ähm? ... ja, eine wabernde
"Nichtfordernde Liebe" oder so ein Gedöns.
Deren Feinde sind sind "Juden, Freimaurer, Jesuiten und die
"römisch-katholische Kirche!" ... Ah so, klar, kennen wir doch...
"Vor allem „die Juden“ seien dabei bestrebt, insbesondere „den Deutschen
eine Art von Irrsein zu induzieren“, ---> gemeint ist wohl irgendein
"Gift im AT", das von ... ähm ... manche würden sagen ... von "eiskalt
berechnenden Abzockern" in die Bibel hinein geschrieben wurde. Der
Föööhrer wäre begeistert!
"Der Bund für (Deutsche) Gotterkenntnis (nach Erich Ludendorff und
seiner Frau Mathilde auch Ludendorffer oder Ludendorffianer) ist eine
religiös-völkische Weltanschauungsgemeinschaft mit Sitz in Tutzing, die
_von den Verfassungsschutzbehörden als rechtsextrem und antisemitisch_
eingestuft wird."
https://de.wikipedia.org/wiki/Bund_f%C3%BCr_Deutsche_Gotterkenntnis
Gottchen, der Verfassungsschutz braucht ja nur eine Schablone bei
ähnlich gelagerten Fällen anlegen. ... Und der macht das auch!!
Mit Sicherheit!
Nun ja ...
Peter Zander
2023-08-15 11:41:27 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Solange dieser Gott als absolut giftiger, intoleranter Feind der für
ein friedliches Miteinander ALLER Menschen unabdingbaren Grundrechtes
auf Religionsfreiheit behauptet wird, taugt dieses Gottesbild nur für
Religionsorganisation, die über alle anderen Religionsorganisationen
dominieren wollen!
Du meinst, dass man richtigen Handeln nur mit der Peitsche durchsetzen kann?
Ich prangere hier permanent an, dass der Gott Abrahams im Tanach, der
Bibel und im Koran als absolut giftiger Feind der für ein friedliches
Miteinander ALLER Menschen unabdingbaren Grundrechtes auf
Religionsfreiheit behauptet wir.

Andersgläubige wurden von Religionsfanatiker zu allen Zeiten
diskriminiert oder gar umgebracht. Gewissermaßen mit gutem Gewissen,
wenn geglaubt wird, dass sei der Wille des jeweiligen Gottes. Dabei
hat das mit Gott nicht das Geringste zu tun, nur mit dem, was
berechnende Religionsmacher zur Abgrenzung ihrer jeweiligen Religion
in ihre Un-Heiligen Bücher geschrieben haben.

Hier eine konkrete Frage an Dich:

Laut dieser nach meiner Meinung giftigsten Stelle in einem religiösen
Buch:

"Und er sprach zu ihnen: Geht hin in die ganze Welt UND PREDIGT DAS
EVANGELIUM DER GANZEN SCHÖPFUNG. Wer gläubig geworden und getauft
worden ist, wird errettet werden; wer aber nicht gläubig geworden ist,
wird VERDAMMT werden." (Mark. 16, 15-16)

…werden alle ungetauften Juden und Nicht-Christen diffamiert!

Bezeichnest Du diese Bibelstelle als giftig oder aber als hilfreich im
Sinne eines guten Überlebens der Menschheit?
Christoph Müller
2023-08-15 13:40:14 UTC
Permalink
Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Solange dieser Gott als absolut giftiger, intoleranter Feind der für
ein friedliches Miteinander ALLER Menschen unabdingbaren Grundrechtes
auf Religionsfreiheit behauptet wird, taugt dieses Gottesbild nur für
Religionsorganisation, die über alle anderen Religionsorganisationen
dominieren wollen!
Du meinst, dass man richtigen Handeln nur mit der Peitsche durchsetzen kann?
Ich prangere hier permanent an, dass der Gott Abrahams im Tanach, der
Bibel und im Koran als absolut giftiger Feind der für ein friedliches
Miteinander ALLER Menschen unabdingbaren Grundrechtes auf
Religionsfreiheit behauptet wir.
Ich prangere (wenn überhaupt) an, dass sehr große Teile der Bevölkerung
mangels Grundlage nicht in der Lage sind, religiöse Texte zu
interpretieren oder gar zu verstehen. So lange man keine klare
Vorstellung von Religion hat, muss einen das auch nicht wundern. Denn
ohne eine solche Vorstellung, kann man in die überlieferten Texte hinein
interpretieren, was man will, was gelegentlich zu massenhaft tödlichem
Ausgang für viele Menschen führt. Am Ehesten werden die überlieferten
Texte verstanden, wenn man davon aus geht, dass Religion das Streben
nach dem guten Überleben der Menschheit ist und man gleichzeitig davon
aus gehen kann, dass es sich WIRKLICH um einen RELIGIÖSEN Text handelt.
Dann kann auch schon ein kleines Kind schnell verstehen, ob es z.B. um
eine eindringliche Warnung oder um eine Handlungsempfehlung geht. Deine
gebetsmühlenartigen Anwürfe von wegen giftiger, intoleranter Feind usw.
helfen nichts und niemandem in irgend einer sinnvollen Weise weiter.
Post by Peter Zander
Andersgläubige wurden von Religionsfanatiker zu allen Zeiten
diskriminiert oder gar umgebracht.
Was haben die mit dem Streben nach dem guten Überleben der Menschheit zu
tun? Da geht's doch überhaupt nicht um Religion! Es geht ganz primitiv
um irdische Macht über Andere. Um über andere Herrschen zu wollen,
braucht es keine Religion. Die Machtkranken werden ALLE menschlichen
Zusammenschlüsse für ihre Zwecke missbrauchen, sobald sich dafür eine
Gelegenheit ergibt.
Post by Peter Zander
Gewissermaßen mit gutem Gewissen,
wenn geglaubt wird, dass sei der Wille des jeweiligen Gottes.
Solche Märchen kann man aber nur dann glauben, wenn man nicht weiß, was
Religion überhaupt ist. Wer Religion als das Streben nach dem guten
Überleben der Menschheit versteht, der wird Mord und Totschlag als
Angriff auf die Menschheit verstehen und wird keinen Zusammenhang mit
Religion sehen können. Eher mit gezielter Verblödung/Propaganda, die
i.d.R. nur einer machtkranken Person nützt. Religion braucht diese
Person nicht. Eine Bevölkerung, die Religion als das Streben nach dem
guten Überleben der Menschheit begreift, wird den Missbrauch durch den
Machtkranken schnell durchschauen und (hoffentlich) schnelle und
geeignete Gegenmaßnahmen treffen.
Post by Peter Zander
Dabei
hat das mit Gott nicht das Geringste zu tun, nur mit dem, was
berechnende Religionsmacher zur Abgrenzung ihrer jeweiligen Religion
in ihre Un-Heiligen Bücher geschrieben haben.
Jetzt kommen wir der Sache schon näher. Nur machen Religionsmacher keine
Religion. Religion ist einfach. Es geht darum, ob die "Religionsmacher"
tatsächlich nach dem guten Überleben der Menschheit streben und DAFÜR
eine Gemeinschaft gründen wollen oder sich einer anschließen.
Post by Peter Zander
Laut dieser nach meiner Meinung giftigsten Stelle in einem religiösen
"Und er sprach zu ihnen: Geht hin in die ganze Welt UND PREDIGT DAS
EVANGELIUM DER GANZEN SCHÖPFUNG.
Was will man einem Stein schon groß predigen? Es geht vor allem um die
Menschheit und darum, wie man diese bewahrt.
Post by Peter Zander
Wer gläubig geworden und getauft worden ist,
also ebenfalls nach dem guten Überleben der Menschheit strebt
Post by Peter Zander
wird errettet werden; wer aber nicht gläubig geworden ist,
wird VERDAMMT werden." (Mark. 16, 15-16)
Nicht Gläubige interessieren sich nicht für das gute Überleben der
Menschheit. Sie interessiert ihr momentaner Vorteil. Sie wollen IMMER
nur die eigenen Vorteile sehen und anstreben. Sie werden von
Mitmenschen, auf deren Kosten er bedenkenlos lebt, sehr wahrscheinlich
verdammen. So jemand wird nicht viele Freunde haben. Und wenn doch, dann
keine, auf die er sich wirklich verlassen kann, weil diese ebenfalls
ziemlich wahrscheinlich nur auf den eigenen Vorteil bedacht sind. Wer
sich also des eigenen Vorteils wegen gegen die Menschheit stellt, wird
keine gute Zukunft für sich erwarten können. Selbst die Nachkommen
werden so jemand über Generationen hinweg verdammen. Deren Seele wird
deshalb nie zur Ruhe kommen. Das sehe ich als klare Warnung an jeden
Menschen.
Post by Peter Zander
…werden alle ungetauften Juden und Nicht-Christen diffamiert!
Wenn es um das Streben nach dem guten Überleben der Menschheit geht,
dann spielt das doch überhaupt keine Rolle.
Post by Peter Zander
Bezeichnest Du diese Bibelstelle als giftig oder aber als hilfreich im
Sinne eines guten Überlebens der Menschheit?
Wie eben beschrieben.
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Peter Zander
2023-08-15 14:24:04 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Dabei
hat das mit Gott nicht das Geringste zu tun, nur mit dem, was
berechnende Religionsmacher zur Abgrenzung ihrer jeweiligen Religion
in ihre Un-Heiligen Bücher geschrieben haben.
Jetzt kommen wir der Sache schon näher. Nur machen Religionsmacher keine
Religion. Religion ist einfach. Es geht darum, ob die "Religionsmacher"
tatsächlich nach dem guten Überleben der Menschheit streben und DAFÜR
eine Gemeinschaft gründen wollen oder sich einer anschließen.
Warum beantwortest Du nicht meine konkrete Frage? Ich wiederhole sie:

"Hier eine konkrete Frage an Dich:

Laut dieser nach meiner Meinung giftigsten Stelle in einem religiösen
Buch:

"Und er sprach zu ihnen: Geht hin in die ganze Welt UND PREDIGT DAS
EVANGELIUM DER GANZEN SCHÖPFUNG. Wer gläubig geworden und getauft
worden ist, wird errettet werden; wer aber nicht gläubig geworden ist,
wird VERDAMMT werden." (Mark. 16, 15-16)

…werden alle ungetauften Juden und Nicht-Christen diffamiert!

Bezeichnest Du diese Bibelstelle als giftig oder aber als hilfreich im
Sinne eines guten Überlebens der Menschheit?"

Jetzt frage ich Dich noch, ob dieses Verdammen aller ungetauften Juden
durch den Namensgheber der größten Weltreligion nicht die giftigste
Basis war, für das Entstehen schlimmsten Antisemitismus wie bei Luther
und dem Katholiken Hitler entstehen ließ, der unzählige Juden
schlimmstes Leid und Tod brachte.

Der ursächlich für den Holocaust verantwortliche Weltverbrecher und
Katholik Hitler hat sich nicht grundlos bei seinem Kampf gegen die
Juden in seinem Schundwerk "Mein Kampf" auf den allmächtigen Gott der
Christen bezogen, in dessen Sinne er seine Verbrechen gegen die
Menschlichkeit ausführen wollt:

"So glaube ich heute im Sinne des allmächtigen Schöpfers zu handeln:
Indem ich mich des Juden erwehre, kämpfe ich für das Werk des Herrn."
(Mein Kampf, 1. Band, A. Hitler)

Wenn Du nicht bereit bist, solche konkreten Fragen zu beantworten,
lohnt kein weiter Gedankenaustausch!
Christoph Müller
2023-08-15 18:11:57 UTC
Permalink
Hab' ich doch beantwortet. Vielleicht hat die Technik meine Antwort ja
"gefressen". Soll gelegentlich mal vorkommen. Also schicke ich dir die
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Ich prangere hier permanent an, dass der Gott Abrahams im Tanach,
der Bibel und im Koran als absolut giftiger Feind der für ein
friedliches Miteinander ALLER Menschen unabdingbaren Grundrechtes
auf Religionsfreiheit behauptet wir.
Ich prangere (wenn überhaupt) an, dass sehr große Teile der
Bevölkerung mangels Grundlage nicht in der Lage sind, religiöse Texte
zu interpretieren oder gar zu verstehen. So lange man keine klare
Vorstellung von Religion hat, muss einen das auch nicht wundern. Denn
ohne eine solche Vorstellung, kann man in die überlieferten Texte
hinein interpretieren, was man will, was gelegentlich zu massenhaft
tödlichem Ausgang für viele Menschen führt. Am Ehesten werden die
überlieferten Texte verstanden, wenn man davon aus geht, dass
Religion das Streben nach dem guten Überleben der Menschheit ist und
man gleichzeitig davon aus gehen kann, dass es sich WIRKLICH um einen
RELIGIÖSEN Text handelt. Dann kann auch schon ein kleines Kind
schnell verstehen, ob es z.B. um eine eindringliche Warnung oder um
eine Handlungsempfehlung geht. Deine gebetsmühlenartigen Anwürfe von
wegen giftiger, intoleranter Feind usw. helfen nichts und niemandem
in irgend einer sinnvollen Weise weiter.
Post by Peter Zander
Andersgläubige wurden von Religionsfanatiker zu allen Zeiten
diskriminiert oder gar umgebracht.
Was haben die mit dem Streben nach dem guten Überleben der Menschheit
zu tun? Da geht's doch überhaupt nicht um Religion! Es geht ganz
primitiv um irdische Macht über Andere. Um über andere Herrschen zu
wollen, braucht es keine Religion. Die Machtkranken werden ALLE
menschlichen Zusammenschlüsse für ihre Zwecke missbrauchen, sobald
sich dafür eine Gelegenheit ergibt.
Post by Peter Zander
Gewissermaßen mit gutem Gewissen, wenn geglaubt wird, dass sei der
Wille des jeweiligen Gottes.
Solche Märchen kann man aber nur dann glauben, wenn man nicht weiß,
was Religion überhaupt ist. Wer Religion als das Streben nach dem
guten Überleben der Menschheit versteht, der wird Mord und Totschlag
als Angriff auf die Menschheit verstehen und wird keinen Zusammenhang
mit Religion sehen können. Eher mit gezielter Verblödung/Propaganda,
die i.d.R. nur einer machtkranken Person nützt. Religion braucht
diese Person nicht. Eine Bevölkerung, die Religion als das Streben
nach dem guten Überleben der Menschheit begreift, wird den Missbrauch
durch den Machtkranken schnell durchschauen und (hoffentlich)
schnelle und geeignete Gegenmaßnahmen treffen.
Post by Peter Zander
Dabei hat das mit Gott nicht das Geringste zu tun, nur mit dem,
was berechnende Religionsmacher zur Abgrenzung ihrer jeweiligen
Religion in ihre Un-Heiligen Bücher geschrieben haben.
Jetzt kommen wir der Sache schon näher. Nur machen Religionsmacher
keine Religion. Religion ist einfach. Es geht darum, ob die
"Religionsmacher" tatsächlich nach dem guten Überleben der Menschheit
streben und DAFÜR eine Gemeinschaft gründen wollen oder sich einer
anschließen.
Post by Peter Zander
Laut dieser nach meiner Meinung giftigsten Stelle in einem
"Und er sprach zu ihnen: Geht hin in die ganze Welt UND PREDIGT
DAS EVANGELIUM DER GANZEN SCHÖPFUNG.
Was will man einem Stein schon groß predigen? Es geht vor allem um
die Menschheit und darum, wie man diese bewahrt.
Post by Peter Zander
Wer gläubig geworden und getauft worden ist,
also ebenfalls nach dem guten Überleben der Menschheit strebt
Post by Peter Zander
wird errettet werden; wer aber nicht gläubig geworden ist, wird
VERDAMMT werden." (Mark. 16, 15-16)
Nicht Gläubige interessieren sich nicht für das gute Überleben der
Menschheit. Sie interessiert ihr momentaner Vorteil. Sie wollen IMMER
nur die eigenen Vorteile sehen und anstreben. Sie werden von
Mitmenschen, auf deren Kosten er bedenkenlos lebt, sehr
wahrscheinlich verdammen. So jemand wird nicht viele Freunde haben.
Und wenn doch, dann keine, auf die er sich wirklich verlassen kann,
weil diese ebenfalls ziemlich wahrscheinlich nur auf den eigenen
Vorteil bedacht sind. Wer sich also des eigenen Vorteils wegen gegen
die Menschheit stellt, wird keine gute Zukunft für sich erwarten
können. Selbst die Nachkommen werden so jemand über Generationen
hinweg verdammen. Deren Seele wird deshalb nie zur Ruhe kommen. Das
sehe ich als klare Warnung an jeden Menschen.
Post by Peter Zander
…werden alle ungetauften Juden und Nicht-Christen diffamiert!
Wenn es um das Streben nach dem guten Überleben der Menschheit geht,
dann spielt das doch überhaupt keine Rolle.
Post by Peter Zander
Bezeichnest Du diese Bibelstelle als giftig oder aber als hilfreich
im Sinne eines guten Überlebens der Menschheit?
Wie eben beschrieben.
-- Servus Christoph Müller www.astrail.de
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Peter Zander
2023-08-16 05:39:45 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Hab' ich doch beantwortet. Vielleicht hat die Technik meine Antwort ja
"gefressen". Soll gelegentlich mal vorkommen. Also schicke ich dir die
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Ich prangere hier permanent an, dass der Gott Abrahams im Tanach,
der Bibel und im Koran als absolut giftiger Feind der für ein
friedliches Miteinander ALLER Menschen unabdingbaren Grundrechtes
auf Religionsfreiheit behauptet wir.
Ich prangere (wenn überhaupt) an, dass sehr große Teile der
Bevölkerung mangels Grundlage nicht in der Lage sind, religiöse Texte
zu interpretieren oder gar zu verstehen.
Ich hatte Dir ganz konkret diese Frage gestellt:

"Hier eine konkrete Frage an Dich:

Laut dieser nach meiner Meinung giftigsten Stelle in einem religiösen
Buch:

"Und er sprach zu ihnen: Geht hin in die ganze Welt UND PREDIGT DAS
EVANGELIUM DER GANZEN SCHÖPFUNG. Wer gläubig geworden und getauft
worden ist, wird errettet werden; wer aber nicht gläubig geworden ist,
wird VERDAMMT werden." (Mark. 16, 15-16)

…werden alle ungetauften Juden und Nicht-Christen diffamiert!

Bezeichnest Du diese Bibelstelle als giftig oder aber als hilfreich im
Sinne eines guten Überlebens der Menschheit?"

Ok, Du willst meine Frage nicht konkret beantworten. Ich kenne mehrere
Christen, die diese Bibelstelle wie ich verurteilen.
Christoph Müller
2023-08-16 05:55:14 UTC
Permalink
Test. Meine Antwort ist offenbar nicht angekommen. Wurde aber gestern um
20:11 gesendet.
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Christoph Müller
2023-08-16 05:56:42 UTC
Permalink
Hab' ich doch beantwortet. Vielleicht hat die Technik meine Antwort ja
"gefressen". Soll gelegentlich mal vorkommen. Also schicke ich dir die
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Ich prangere hier permanent an, dass der Gott Abrahams im Tanach,
der Bibel und im Koran als absolut giftiger Feind der für ein
friedliches Miteinander ALLER Menschen unabdingbaren Grundrechtes
auf Religionsfreiheit behauptet wir.
Ich prangere (wenn überhaupt) an, dass sehr große Teile der
Bevölkerung mangels Grundlage nicht in der Lage sind, religiöse Texte
zu interpretieren oder gar zu verstehen. So lange man keine klare
Vorstellung von Religion hat, muss einen das auch nicht wundern. Denn
ohne eine solche Vorstellung, kann man in die überlieferten Texte
hinein interpretieren, was man will, was gelegentlich zu massenhaft
tödlichem Ausgang für viele Menschen führt. Am Ehesten werden die
überlieferten Texte verstanden, wenn man davon aus geht, dass
Religion das Streben nach dem guten Überleben der Menschheit ist und
man gleichzeitig davon aus gehen kann, dass es sich WIRKLICH um einen
RELIGIÖSEN Text handelt. Dann kann auch schon ein kleines Kind
schnell verstehen, ob es z.B. um eine eindringliche Warnung oder um
eine Handlungsempfehlung geht. Deine gebetsmühlenartigen Anwürfe von
wegen giftiger, intoleranter Feind usw. helfen nichts und niemandem
in irgend einer sinnvollen Weise weiter.
Post by Peter Zander
Andersgläubige wurden von Religionsfanatiker zu allen Zeiten
diskriminiert oder gar umgebracht.
Post by Christoph Müller
Was haben die mit dem Streben nach dem guten Überleben der Menschheit
zu tun? Da geht's doch überhaupt nicht um Religion! Es geht ganz
primitiv um irdische Macht über Andere. Um über andere Herrschen zu
wollen, braucht es keine Religion. Die Machtkranken werden ALLE
menschlichen Zusammenschlüsse für ihre Zwecke missbrauchen, sobald
sich dafür eine Gelegenheit ergibt.
Post by Peter Zander
Gewissermaßen mit gutem Gewissen, wenn geglaubt wird, dass sei der
Wille des jeweiligen Gottes.
Solche Märchen kann man aber nur dann glauben, wenn man nicht weiß,
was Religion überhaupt ist. Wer Religion als das Streben nach dem
guten Überleben der Menschheit versteht, der wird Mord und Totschlag
als Angriff auf die Menschheit verstehen und wird keinen Zusammenhang
mit Religion sehen können. Eher mit gezielter Verblödung/Propaganda,
die i.d.R. nur einer machtkranken Person nützt. Religion braucht
diese Person nicht. Eine Bevölkerung, die Religion als das Streben
nach dem guten Überleben der Menschheit begreift, wird den Missbrauch
durch den Machtkranken schnell durchschauen und (hoffentlich)
schnelle und geeignete Gegenmaßnahmen treffen.
Post by Peter Zander
Dabei hat das mit Gott nicht das Geringste zu tun, nur mit dem,
was berechnende Religionsmacher zur Abgrenzung ihrer jeweiligen
Religion in ihre Un-Heiligen Bücher geschrieben haben.
Jetzt kommen wir der Sache schon näher. Nur machen Religionsmacher
keine Religion. Religion ist einfach. Es geht darum, ob die
"Religionsmacher" tatsächlich nach dem guten Überleben der Menschheit
streben und DAFÜR eine Gemeinschaft gründen wollen oder sich einer
anschließen.
Post by Peter Zander
Laut dieser nach meiner Meinung giftigsten Stelle in einem
"Und er sprach zu ihnen: Geht hin in die ganze Welt UND PREDIGT
DAS EVANGELIUM DER GANZEN SCHÖPFUNG.
Was will man einem Stein schon groß predigen? Es geht vor allem um
die Menschheit und darum, wie man diese bewahrt.
Post by Peter Zander
Wer gläubig geworden und getauft worden ist,
also ebenfalls nach dem guten Überleben der Menschheit strebt
Post by Peter Zander
wird errettet werden; wer aber nicht gläubig geworden ist, wird
VERDAMMT werden." (Mark. 16, 15-16)
Nicht Gläubige interessieren sich nicht für das gute Überleben der
Menschheit. Sie interessiert ihr momentaner Vorteil. Sie wollen IMMER
nur die eigenen Vorteile sehen und anstreben. Sie werden von
Mitmenschen, auf deren Kosten er bedenkenlos lebt, sehr
wahrscheinlich verdammen. So jemand wird nicht viele Freunde haben.
Und wenn doch, dann keine, auf die er sich wirklich verlassen kann,
weil diese ebenfalls ziemlich wahrscheinlich nur auf den eigenen
Vorteil bedacht sind. Wer sich also des eigenen Vorteils wegen gegen
die Menschheit stellt, wird keine gute Zukunft für sich erwarten
können. Selbst die Nachkommen werden so jemand über Generationen
hinweg verdammen. Deren Seele wird deshalb nie zur Ruhe kommen. Das
sehe ich als klare Warnung an jeden Menschen.
Post by Peter Zander
…werden alle ungetauften Juden und Nicht-Christen diffamiert!
Wenn es um das Streben nach dem guten Überleben der Menschheit geht,
dann spielt das doch überhaupt keine Rolle.
Post by Peter Zander
Bezeichnest Du diese Bibelstelle als giftig oder aber als hilfreich
im Sinne eines guten Überlebens der Menschheit?
Wie eben beschrieben.
-- Servus Christoph Müller www.astrail.de
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Franz Glaser
2023-08-16 07:03:34 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Am Ehesten werden die
überlieferten Texte verstanden, wenn man davon aus geht, dass
Religion das Streben nach dem guten Überleben der Menschheit ist
Das ist dein Mantra.

Also ich "verstehe" die überlieferten Texte viel eher im Zusammenhang
mit der Seelenwanderung. Bei den Asiaten offenbar bia zum Nirwana, bei
uns Katholiken ziemlich schräg vereinfacht mit dem Fegefeuer.

Mir liegt die asiatische Vorstellung mit den mehrfachen Durchläufen
näher allerdings ohne finales Nirwana.


GL
--
Die parlamentarische Demokratie bedeutet, dass die Gesetze von allen
Parlamentariern diskutiert und erlassen werden. Gesetzesvorschläge aus
Ministerkonferenzen sind nicht parlamentarisch. Abgeordnete brauchen
weder Parteichefs noch zusätzliche, zufällige, nichtgewählte Berater.
Christoph Müller
2023-08-16 08:29:45 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Post by Christoph Müller
Am Ehesten werden die
überlieferten Texte verstanden, wenn man davon aus geht, dass
Religion das Streben nach dem guten Überleben der Menschheit ist
Das ist dein Mantra.
Ja.
Post by Franz Glaser
Also ich "verstehe" die überlieferten Texte viel eher im Zusammenhang
mit der Seelenwanderung.
Für die Seelenwanderung gibt es aber keine Nachweise. Genausowenig für
das ewige Leben oder die ewige Verdammnis, das Nirvana oder die ewigen
Jagdgründe. Das sind alles nicht nachweisbare Elemente der jeweiligen
Denkmodelle. Diese wurden nach meiner Auffassung nicht erfunden, um die
Menschen in gut und böse, arm und reich, mächtig und ohnmächtig usw.
einzuteilen, sondern um im Diesseits ein gutes Leben führen zu können.
Post by Franz Glaser
Bei den Asiaten offenbar bia zum Nirwana, bei
uns Katholiken ziemlich schräg vereinfacht mit dem Fegefeuer.
Mir liegt die asiatische Vorstellung mit den mehrfachen Durchläufen
näher allerdings ohne finales Nirwana.
Soll jeder nach seiner Façon glücklich werden. Hauptsache, niemand geht
gegen das gute Überleben der Menschheit vor. Einer wie Putin macht aber
genau das. Für seinen Wahn riskiert er das Überleben der Menschheit,
indem er mit dem Einsatz von Atomwaffen droht.
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Franz Glaser
2023-08-16 08:47:47 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Post by Franz Glaser
Post by Christoph Müller
Am Ehesten werden die
überlieferten Texte verstanden, wenn man davon aus geht, dass
Religion das Streben nach dem guten Überleben der Menschheit ist
Das ist dein Mantra.
Ja.
Post by Franz Glaser
Also ich "verstehe" die überlieferten Texte viel eher im Zusammenhang
mit der Seelenwanderung.
Für die Seelenwanderung gibt es aber keine Nachweise. Genausowenig für
das ewige Leben oder die ewige Verdammnis, das Nirvana oder die ewigen
Jagdgründe. Das sind alles nicht nachweisbare Elemente der jeweiligen
Denkmodelle. Diese wurden nach meiner Auffassung nicht erfunden, um die
Menschen in gut und böse, arm und reich, mächtig und ohnmächtig usw.
einzuteilen, sondern um im Diesseits ein gutes Leben führen zu können.
Das ist ja das Schöne am Glauben: keine Nachweise. Allerdings ist der
"kleinste gemeinsamen Nenner" der vielen Unwissenheiten, die das
Unbewiesene übrig lässt, ein riesiges Spielfeld für Historie, für
Neues, das die Grabraäuber immer wieder ausbuddeln usw.

Sogar der Däniken "kommt drin vor" :-o)


GL
--
Die parlamentarische Demokratie bedeutet, dass die Gesetze von allen
Parlamentariern diskutiert und erlassen werden. Gesetzesvorschläge aus
Ministerkonferenzen sind nicht parlamentarisch. Abgeordnete brauchen
weder Parteichefs noch zusätzliche, zufällige, nichtgewählte Berater.
Peter Zander
2023-08-17 05:44:25 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
wird errettet werden; wer aber nicht gläubig geworden ist,
wird VERDAMMT werden." (Mark. 16, 15-16)
Nicht Gläubige interessieren sich nicht für das gute Überleben der
Menschheit. Sie interessiert ihr momentaner Vorteil. Sie wollen IMMER
nur die eigenen Vorteile sehen und anstreben.
Du unterstreichst also die nach meiner Meinung giftigste Stelle in
einem religiösen Werk als richtig, wonach alle ungetauften Menschen
von dem Namensgeber des Christentums VERDAMMT werden.

Dann unterstellst Du, dass die Atheisten IMMER nur den eigenen Vorteil
anstreben. Du bist unfähig, zu erkennen, dass das letztlich auf alle
Menschen zutrifft, also auch auf Gläubige, die in ihrem Glauben einen
Vorteil sehen.

Du hast Dich in den Sackgassen Deiner Wahnvorstellung, dass Religion
das Streben nach einem guten Überleben der Menschheit ist, völlig
verirrt und findest wohl nie mehr aus ihnen heraus.
Christoph Müller
2023-08-17 06:51:19 UTC
Permalink
Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
wird errettet werden; wer aber nicht gläubig geworden ist,
wird VERDAMMT werden." (Mark. 16, 15-16)
Nicht Gläubige interessieren sich nicht für das gute Überleben der
Menschheit. Sie interessiert ihr momentaner Vorteil. Sie wollen IMMER
nur die eigenen Vorteile sehen und anstreben.
Du unterstreichst also die nach meiner Meinung giftigste Stelle in
einem religiösen Werk als richtig, wonach alle ungetauften Menschen
von dem Namensgeber des Christentums VERDAMMT werden.
Es geht um den Glauben. WAS soll man glauben? Nach meiner Auffassung
heißt "gläubig" im religiösen Sinne, dass man nach dem guten Überleben
der Menschheit streben soll. Nicht religiöse Menschen sind demnach die,
die das nicht glauben. Denen geht's dann logischerweise NICHT um das
gute Überleben der Menschheit, weil sie glauben, dass das nur Schmarrn
wäre und sie vielleicht sogar an guten Geschäften oder anderen Vorteilen
hindert.

Ob getauft oder nicht, spielt dabei überhaupt keine Rolle. Wie man das
genau einordnen muss, werden dir vielleicht ein paar Leute aus dem
Klerus erzählen können.
Post by Peter Zander
Dann unterstellst Du, dass die Atheisten IMMER nur den eigenen Vorteil
anstreben.
Ich unterstelle, dass auch Atheisten religiöse Menschen sein können.
Habe ich auch schon x-Mal gepostet.

Welche Interessen werden nicht religiöse Atheisten haben? Nicht religiös
heißt ja, dass sie nicht nach dem guten Überleben der Menschheit
streben. Wonach werden sie also sonst streben? Der eigene Vorteil wäre
zumindest naheliegend.
Post by Peter Zander
Du bist unfähig, zu erkennen, dass das letztlich auf alle
Menschen zutrifft, also auch auf Gläubige, die in ihrem Glauben einen
Vorteil sehen.
Zu welchem Zweck musst du Andersdenkenden eigentlich so gerne
"Unfähigkeit" vorwerfen? Geht's dir damit wieder besser? Hat das auch im
Entferntesten irgendwas mit Religion zu tun? Mit dem Streben nach dem
guten Überleben der Menschheit? Ich kann nichts dergleichen in einem
solchen Vorwurf erkennen. Also wird's wohl auch nicht darum gehen. Worum
also dann? Einfach nur Dampf ablassen? Frust bewältigen, indem man
versucht, ihn Anderen an den Hals zu hängen?
Post by Peter Zander
Du hast Dich in den Sackgassen Deiner Wahnvorstellung, dass Religion
das Streben nach einem guten Überleben der Menschheit ist, völlig
verirrt und findest wohl nie mehr aus ihnen heraus.
Wie kommst du drauf, dass meine Vorstellung von Religion eine
Wahnvorstellung wäre?
Aus welchem Grund sollte meine Vorstellung von Religion eine Sackgasse sein?
Wenn ich mich verirrt habe - wieso hilfst du mir dann aus der Irre nicht
heraus? Du könntest ja wenigstens mal eine Hilfestellung versuchen.
Stattdessen vernehme ich von dir nur verbale Tritte, Beißen und Kratzen.
Also Angriffe. Welches Ziel verfolgst du damit? Willst du mir das Maus
stopfen? Mich daran hindern, meine Meinung zu äußern? Was gefällt dir
daran nicht?
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Peter Zander
2023-08-17 13:21:26 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
wird errettet werden; wer aber nicht gläubig geworden ist,
wird VERDAMMT werden." (Mark. 16, 15-16)
Nicht Gläubige interessieren sich nicht für das gute Überleben der
Menschheit. Sie interessiert ihr momentaner Vorteil. Sie wollen IMMER
nur die eigenen Vorteile sehen und anstreben.
Du unterstreichst also die nach meiner Meinung giftigste Stelle in
einem religiösen Werk als richtig, wonach alle ungetauften Menschen
von dem Namensgeber des Christentums VERDAMMT werden.
Es geht um den Glauben. WAS soll man glauben? Nach meiner Auffassung
heißt "gläubig" im religiösen Sinne, dass man nach dem guten Überleben
der Menschheit streben soll.
Was laberst Du von "GLAUBEN", wenn Du das Glaubensangebot
unterstrichen hast, wonach der Namensgeber des Christentums alle
ungetauften Juden und Nicht-Christen verdammt?

Menschen mit Charakter distanzieren sich in aller Deutlichkeit von
diese nach meiner Meinung giftigsten Stelle in einem religiösen Buch,
das Millionen von jüdischen Menschen schlimmstes Leiden, Demütigungen
und grausamen Tod eingebracht hat.

Nach meiner Meinung ist es ein Verbrechen, dass sich im JETZT die
religiösen Bosse nicht in aller Öffentlichkeit von dieser giftigen
Bibelstelle und anderen distanzieren.
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Dann unterstellst Du, dass die Atheisten IMMER nur den eigenen Vorteil
anstreben.
Ich unterstelle, dass auch Atheisten religiöse Menschen sein können.
Habe ich auch schon x-Mal gepostet.
Es geht einzig darum, dass Du diese Unverschämtheit behauptet hast,
ich zitiere Dich wörtlich:

"Nicht Gläubige interessieren sich nicht für das gute Überleben der
Menschheit. Sie interessiert ihr momentaner Vorteil. Sie wollen IMMER
nur die eigenen Vorteile sehen und anstreben."

Das "IMMER" ist mehr als unverschämt! Aber das wirst Du nicht zugeben!
Christoph Müller
2023-08-17 14:22:29 UTC
Permalink
Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
wird errettet werden; wer aber nicht gläubig geworden ist,
wird VERDAMMT werden." (Mark. 16, 15-16)
Nicht Gläubige interessieren sich nicht für das gute Überleben der
Menschheit. Sie interessiert ihr momentaner Vorteil. Sie wollen IMMER
nur die eigenen Vorteile sehen und anstreben.
Du unterstreichst also die nach meiner Meinung giftigste Stelle in
einem religiösen Werk als richtig, wonach alle ungetauften Menschen
von dem Namensgeber des Christentums VERDAMMT werden.
Es geht um den Glauben. WAS soll man glauben? Nach meiner Auffassung
heißt "gläubig" im religiösen Sinne, dass man nach dem guten Überleben
der Menschheit streben soll.
Was laberst Du von "GLAUBEN",
Wozu benötigst du deine herabwürdigende Ausdrucksweise?
Post by Peter Zander
wenn Du das Glaubensangebot
unterstrichen hast, wonach der Namensgeber des Christentums alle
ungetauften Juden und Nicht-Christen verdammt?
Du bist dir absolut sicher, auch wirklich alles korrekt verstanden zu
haben? Du lieferst normalerweise sehr viele Zitate. Da heißt es ein paar
Zeilen weiter oben "wer aber nicht gläubig geworden ist, wird verdammt
werden."

Wo steht da was von Taufe, ungetauften Juden und Nicht-Christen? Hat
Christus überhaupt den Begriff "Christen" gebraucht?
Post by Peter Zander
Menschen mit Charakter distanzieren sich in aller Deutlichkeit von
diese nach meiner Meinung giftigsten Stelle in einem religiösen Buch,
das Millionen von jüdischen Menschen schlimmstes Leiden, Demütigungen
und grausamen Tod eingebracht hat.
Menschen ohne Charakter gehen auf ihre Mitmenschen los. Sie streichen
ihre Fehler (oder das, was sie dafür halten) heraus und plärren sie in
die Öffentlichkeit. Sie verurteilen fehlerbehaftete Menschen, machen sie
quasi zu Ungeziefer, das man jederzeit zertreten kann. Wird dann ja auch
tatsächlich hin und wieder gemacht. Erst kommen die Worte. Dann die
Taten. Hinterher will's keiner gewesen sein.
Post by Peter Zander
Nach meiner Meinung ist es ein Verbrechen, dass sich im JETZT die
religiösen Bosse nicht in aller Öffentlichkeit von dieser giftigen
Bibelstelle und anderen distanzieren.
Wäre es nicht besser, sie dazu zu bringen, zu sagen, wofür sie glauben,
tatsächlich bezahlt werden? Das wäre nach meiner Auffassung sehr viel
hilfreicher als sich von irgendwas zu distanzieren, was die meisten
Menschen ohnehin nicht verstehen. Die Gesamtlage soll doch besser
werden. Oder interessiert dich diese überhaupt nicht?
Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Dann unterstellst Du, dass die Atheisten IMMER nur den eigenen Vorteil
anstreben.
Ich unterstelle, dass auch Atheisten religiöse Menschen sein können.
Habe ich auch schon x-Mal gepostet.
Es geht einzig darum,
fantasiebegabte Menschen werden mit solchen Äußerungen höchst
zurückhaltend sein, weil sie wissen, wie komplex die Welt mitunter ist.
Während meiner Studienzeit wurden wir von unseren Profs immer und immer
wieder darauf gedrillt, auch hinter die Kulissen zu schauen und uns vor
Menschen zu hüten, die immer nur eine einzige Lösung zu bieten haben.
Solche Menschen haben entweder tatsächlich keine Ahnung oder aber sie
haben Ahnung und wollen die Alternativen gezielt umschiffen. Kann man
auch "für dumm verkaufen" nennen.
Post by Peter Zander
dass Du diese Unverschämtheit behauptet hast,
"Nicht Gläubige interessieren sich nicht für das gute Überleben der
Menschheit. Sie interessiert ihr momentaner Vorteil. Sie wollen IMMER
nur die eigenen Vorteile sehen und anstreben."
Das "IMMER" ist mehr als unverschämt! Aber das wirst Du nicht zugeben!
Doch. Das gebe ich schon zu. Was du aber ignorierst, ist das, was m.E.
"Glaube" heißt. Nämlich zu glauben, dass wir nach dem guten Überleben
der Menschheit streben sollten. Woran könnte also jemand denken, dem
DIESER Glaube - also gute Überleben der Menschheit - schlicht egal ist?
So jemand interessiert sich halt ganz einfach nicht für die Menschheit.
So jemand hat ANDERE Interessen. Jeder normale Mensch hat einen
Selbsterhaltungstrieb. Der bleibt übrig, wenn die Gruppe (heutzutage ist
das die gesamte Menschheit) keine Rolle spielt.
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Peter Zander
2023-08-17 14:52:49 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
wenn Du das Glaubensangebot
unterstrichen hast, wonach der Namensgeber des Christentums alle
ungetauften Juden und Nicht-Christen verdammt?
Du bist dir absolut sicher, auch wirklich alles korrekt verstanden zu
haben? Du lieferst normalerweise sehr viele Zitate. Da heißt es ein paar
Zeilen weiter oben "wer aber nicht gläubig geworden ist, wird verdammt
werden."
Wo steht da was von Taufe, ungetauften Juden und Nicht-Christen? Hat
Christus überhaupt den Begriff "Christen" gebraucht?
Entschuldige, dass ich jetzt wieder von Gelabere rede und diesmal von
dämlichen Gelabere. Es gibt 2 Weltmissionsbefehle in im NT. Der eine
lautet:

Geht nun hin und macht alle Nationen zu Jüngern, indem ihr diese tauft
auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes, und
sie lehrt alles zu bewahren, was ich euch geboten habe! Und siehe, ich
bin bei euch alle Tage bis zur Vollendung des Zeitalters." (Matth. 28,
19+20)

Hier wird das TAUFEN aller Menschen aller Nationen gefordert.

Der giftigste der Weltmissionsbefehle lautet so:

"Und er sprach zu ihnen: Geht hin in die ganze Welt UND PREDIGT DAS
EVANGELIUM DER GANZEN SCHÖPFUNG. Wer gläubig geworden und getauft
worden ist, wird errettet werden; wer aber nicht gläubig geworden ist,
wird VERDAMMT werden." (Mark. 16, 15-16)

Da Du es vielleicht ohne weitere Hilfe nicht selbst erkennen kannst,
schreibe ich in Versalien das mit Getauft-Sein:

"WER GLÄUBIG GEWORDEN UND GETAUFT WORDEN IST, WIRD ERRETTET WERDEN;
WER ABER NICHT GLÄUBIG GEWORDEN IST, WIRD VERDAMMT WERDEN."

Also, um es noch leichter für Dich zu machen: wer getauft ist, wird
gerettet werden, wer sich taufen ließ, ist nach heutigem Verständnis
ein Christ. Wer sich aber NICHT taufen ließ, den VERDAMMT der
Namensgeber der größten Weltreligion.

Um die Verbrechen der rkK aufzuzeigen, noch im JETZT soll diese
Verdammung aller ungetauften Juden und Nicht-Christen ein
gottverdammter heilsnotweniger Glaube sein:

"Der Glaube ist heilsnotwendig. Der Herr selbst sagt: "Wer glaubt und
sich taufen läßt, wird gerettet; wer aber nicht glaubt, wird verdammt
werden" (Mk 16, 16)." (Katechismus Art 183
https://www.vatican.va/archive/DEU0035/__P18.HTM )

Für mich ist es ein schlimmes Verbrechen, dass das noch im JETZT von
den Katholiken als "sichere, getreue und irrtumsfreie Wahrheit Gottes"
zu bekennen ist. Und das soll zum guten Überleben der Menschheit
beitragen?

Dass ich besonders die ungetauften Juden erwähne hat seinen Grund,
dass besonders die Juden am schlimmsten unter dieser giftigsten Stelle
in einem religiösen Machwerl berechnender Religionsmacher leiden
mussten.
Christoph Müller
2023-08-17 17:56:14 UTC
Permalink
Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
Du bist dir absolut sicher, auch wirklich alles korrekt verstanden
zu haben? Du lieferst normalerweise sehr viele Zitate. Da heißt es
ein paar Zeilen weiter oben "wer aber nicht gläubig geworden ist,
wird verdammt werden."
Wo steht da was von Taufe, ungetauften Juden und Nicht-Christen?
Hat Christus überhaupt den Begriff "Christen" gebraucht?
Entschuldige, dass ich jetzt wieder von Gelabere rede und diesmal
von dämlichen Gelabere.
Ohne Herabwürdigungen geht's bei dir einfach nicht.
Post by Peter Zander
Geht nun hin und macht alle Nationen zu Jüngern, indem ihr diese
tauft auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen
Geistes, und sie lehrt alles zu bewahren, was ich euch geboten habe!
Und siehe, ich bin bei euch alle Tage bis zur Vollendung des
Zeitalters." (Matth. 28, 19+20)
Für Wortgläubige vielleicht eine schwierige Sache. Wenn ich
unterstelle,dass es um Religion geht, dann auch darum, dass es um das
Streben nach dem guten Überleben der Menschheit geht. Und schon ergibt
sich ein brauchbares Bild des Ganzen, ohne dass man gleich vom Hass
zerfressen wird.

"Geht nun hin und macht alle Nationen zu Jüngern, indem ihr diese tauft"

Was könnte damals mit "alle Nationen" gemeint gewesen sein? Naheligend
wäre jedenfalls die gesamte Menschheit und "taufen" wäre demnach die
Aufklärung darüber, worum es geht. Nämlich um das gute Überleben der
Menschheit.

"auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes"

Es scheint eben eine übergeordnete, und schwer zu greifende Macht zu
geben. Klar erkennbar ist nur, dass es irgendwie um das gute Überleben
der Menschheit geht, aber nicht, wie man das konkret hin bekommen
könnte. Mit "Vater" ist gerne die Herkunft gemeint. Mit Sohn die
Gegenwart und der "Heilige Geist" spricht eigentlich für sich. Dass man
also im Sinne des Großen Ganzen handelt. Das wäre insbesondere das gute
Überleben der Menschheit.

"und sie lehrt alles zu bewahren, was ich euch geboten habe!"

WAS soll da alles bewahrt werden, wenn nicht das gute Überleben der
Menschheit? Was gibt es Größeres? Das Weltall natürlich. Damals wusste
man noch nicht so viel darüber wie heute. Also wird man etwas
bescheidener gedacht haben. Denn was außerhalb der menschlichen
Erfahrungen liegt, kann von Menschen nicht beeinflusst werden. Deshalb
wird sich Jesus nicht auf die Planeten, die Sonne und Galaxien berufen
haben, sondern auf die Menschen. Es reicht nicht, dass die Menschen
einfach vor sich hin vegetieren. Sie sollen RICHTIG leben. Also geht es
um das GUTE Überleben der Menschheit. Damit also auch um seine
Lebensgrundlagen und inakte Umwelt.

"Und siehe, ich bin bei euch alle Tage bis zur Vollendung des Zeitalters"

So lange es halt Menschen gibt. So lange wird es auch das Streben nach
dem guten Überleben der Menschheit geben. Was selbstverständlich klingt,
ist es aber nicht, wie der Angriffskrieg auf die Ukraine deutlich zeigt.
Putin droht offen mit dem Einsatz von Atomwaffen, obwohl er weiß, dass
damit die Existenz der gesamten Menschheit gefährdet wird. So gesehen
ist Putin kein religiöser Mensch. Auch dann nicht, wenn er sich mit dem
Moskauer Patriarchen Kyrill gut versteht. Weil auch dieser den Krieg in
der Ukraine befürwortet, ist er - obwohl Kirchenoberhaupt - kein
religiöser Mensch.
Post by Peter Zander
Hier wird das TAUFEN aller Menschen aller Nationen gefordert.
Also das Aufklären darüber, dass wir uns um das gute Überleben der
Menschheit kümmern sollen.
Post by Peter Zander
"Und er sprach zu ihnen: Geht hin in die ganze Welt UND PREDIGT DAS
EVANGELIUM DER GANZEN SCHÖPFUNG. Wer gläubig geworden und getauft
worden ist, wird errettet werden; wer aber nicht gläubig geworden
ist, wird VERDAMMT werden." (Mark. 16, 15-16)
"Und er sprach zu ihnen: Geht hin in die ganze Welt UND PREDIGT DAS
EVANGELIUM DER GANZEN SCHÖPFUNG."

Also der gesamten Menschheit mit allem, was dazu gehört. Also auch die
Umwelt und den menschlichen Verhaltensregeln, die zu einem guten
Überleben der Menschen führen sollten. Das kann man also selbst heute
noch als sehr moderne Passage auffassen.

"Wer gläubig geworden und getauft worden ist, wird errettet werden; wer
aber nicht gläubig geworden ist, wird VERDAMMT werden."

Wer sich dem guten Überleben der Menschheit verschreibt, dem soll's gut
gehen. Wer das gute Überleben der Menschheit ohne Not riskiert, stellt
sich selbst außerhalb der Menschheit. Außerhalb der Menschheit ist man
ein Verdammter. So jemand braucht die Menschheit nicht, weil er sie ohne
wirkliche Notwendigkeit größten Gefahren aussetzt.
Post by Peter Zander
Da Du es vielleicht ohne weitere Hilfe nicht selbst erkennen kannst,
Schon gut. Du schreist hat.
Post by Peter Zander
"WER GLÄUBIG GEWORDEN UND GETAUFT WORDEN IST, WIRD ERRETTET WERDEN;
WER ABER NICHT GLÄUBIG GEWORDEN IST, WIRD VERDAMMT WERDEN."
Also, um es noch leichter für Dich zu machen: wer getauft ist, wird
gerettet werden, wer sich taufen ließ, ist nach heutigem Verständnis
ein Christ. Wer sich aber NICHT taufen ließ, den VERDAMMT der
Namensgeber der größten Weltreligion.
Das habe ich oben bereits kommentiert. Wie ich sehe, haben wir darüber
sehr unterschiedliche Auffassungen.
Post by Peter Zander
Um die Verbrechen der rkK aufzuzeigen,
das keine Religion. Das ist - im Idealfall - eine Religionsgemeinschaft.
Allerdings: Wo Menschen sind, da menschelt es auch.
Post by Peter Zander
noch im JETZT soll diese Verdammung aller ungetauften Juden und
Da wär's halt gut zu wissen, was "Taufe" WIRKLICH heißt. Wozu wurde
dieser Begriff erfunden und genutzt? Ansonsten - siehe oben.
Post by Peter Zander
"Der Glaube ist heilsnotwendig.
Weil es um das gute Überleben der Menschheit geht.
Post by Peter Zander
Der Herr selbst sagt: "Wer glaubt und sich taufen läßt, wird
gerettet; wer aber nicht glaubt, wird verdammt werden" (Mk 16, 16)."
(Katechismus Art 183 https://www.vatican.va/archive/DEU0035/__P18.HTM
)
Taufen kann man mit Aufklärung und Zugehörigkeit verstehen. Insbesondere
zugehörig zur menschlichen Art. Ansonsten siehe oben.
Post by Peter Zander
Für mich ist es ein schlimmes Verbrechen, dass das noch im JETZT von
den Katholiken als "sichere, getreue und irrtumsfreie Wahrheit
Gottes" zu bekennen ist.
Wie man das Ganze eben lesen will. Ohne geistiges Fundament mag das
durchaus starker Tobak sein. Hat man das Wesentliche mal verstanden,
wird's auf einmal ganz einfach und logisch und überhaupt nichts
Schlimmes. Was soll schlecht daran sein, wenn man nach dem guten
Überleben der Menschheit strebt?
Post by Peter Zander
Und das soll zum guten Überleben der Menschheit beitragen?
Aus welchem Grund ich das so sehe, habe ich hier beschrieben.
Post by Peter Zander
Dass ich besonders die ungetauften Juden erwähne hat seinen Grund,
dass besonders die Juden am schlimmsten unter dieser giftigsten
Stelle in einem religiösen Machwerl berechnender Religionsmacher
leiden mussten.
Es gibt eben nicht Wenige, die das Fundament von Religion überhaupt
nicht kennen. Dann bleiben nur die Buchstaben, von denen man nicht weiß,
zu welchem Zweck sie eigentlich geschrieben wurden. Sind die Texte
Warnungen oder Handlungsempfehlungen? Ohne geistige Grundlage ist das
alles beliebig. So arbeiten viele Extreme mit Heiligen Schriften.
Teilweise müssen sie auch ohne Verstand einfach aufgesagt werden. Ein
Paradies für Extremisten! Denn unter solchen Voraussetzungen lässt sich
dann selbst Mord und Totschlag Andersdenkender problemlos rechtfertigen.
Da sowas aber sicher nicht dem guten Überleben der Menschheit dient, ist
sowas sicher auch nicht religiöser Natur. So ziemlich jede religiöse
Glaubensgemeinschaft scheint nicht religiöse Phasen zu durchlaufen und
sich plötzlich ganz anderen Dingen zu widmen.

Nehmen wir wieder mal einen Fußballclub als Beispiel. Etwa den FCB
(Fußball-Club Bayern München). Nehmen wir mal an, dass der Fußball der
religiösen Strömung entspricht. Der FCB hat aber noch weitere Sportarten
im Programm. Basketball, Golf, Handball, Ski, Schach und Eishockey. Die
haben mit Fußball nichts zu tun, firmieren aber Trotzdem unter
FUSSBALL-Club Bayern München. Nun stelle dir mal vor, dass die Fußballer
von Pleiten, Pech und Pannen heimgesucht werden und keine Spiele mehr
gewinnen. Aber vielleicht haben die Basketballer einen charismatischen
Spieler, der die Mannschaft auch noch von Erfolg zu Erfolg führt. Der
FUSSBALL-Club bleibt. Kümmert sich aber auf einmal um ganz was Anderes.
Der Verein wird nach wie vor FCB heißen, obwohl das "F" eigentlich
überhaupt keine Rolle mehr spielt. Aber man kennt halt den Namen und
verbindet mit Erfolg.

Da stellt sich die Frage, wieso es ausgerechnet religiösen
Gemeinschaften anders gehen soll. Anfangs trifft man sich der Religion
wegen, um Religion im besten Sinne leben zu können. Man versucht, das
gute Überleben der Menschheit eben so gut wie möglich hin zu bekommen.
Je größer die Gemeinschaft wird, desto mehr "Andersdenkende" werden auch
anzutreffen sein. Vielleicht wittert ein Bäcker mit der Gemeinschaft ein
gutes Geschäft. Macht er seine Sache gut, wird man die Treffen
vielleicht in seine Bäckerei verlegen. Da geht's dann sicher nicht nur
um Religion, sondern eben auch um die Backwaren, die man hier
konsumiert. Der Dachdecker in der Gemeinschaft bietet natürlich auch
seine Dienste an. Genauso wie der Schuster, Metzger, Schreiner usw. Da
kann es dann schon vorkommen, dass der religiöse Aspekt langsam aus dem
Blick gerät. Dann hat man plötzlich ein Firmennetzwerk statt einer
Religionsgemeinschaft. Der Übergang ist schleichend. Eine Namensänderung
wäre ein Bruch, den man gerne vermeiden möchte. Also nennt sich die
Gemeinschaft auch weiterhin Religion(sgemeinschaft), obwohl sie gar
keine mehr ist. Es geht halt nicht darum, welchen Namen sich die
Gemeinschaft gibt oder gab, sondern was sie tut.

Das Firmennetzwerk kann sich gegenseitig die Aufträge zuschieben. Sie
kann sich aber auch für das gute Überleben der Menschheit einsetzen. Im
ersten Fall hat das Netzwerk mit Religion nichts (mehr) zu tun. Im
zweiten Fall ist es sehr wohl eine religiöse Gemeinschaft.
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Robert K. August
2023-08-18 06:51:58 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Post by Peter Zander
Geht nun hin und macht alle Nationen zu Jüngern, indem ihr diese
tauft auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen
Geistes, und sie lehrt alles zu bewahren, was ich euch geboten
habe! Und siehe, ich bin bei euch alle Tage bis zur Vollendung des
Zeitalters." (Matth. 28, 19+20)
_Religion kann zum überleben der Menschheit beitragen_. Es kommt
natürlich auf die richtige Religion an. Das sollte dann aber auch
_ordentlich erklärt werden, damit es jeder Dödel versteht_.

Ich zeige das mal!
Post by Christoph Müller
Für Wortgläubige vielleicht eine schwierige Sache. Wenn ich
unterstelle,dass es um Religion geht,
Es geht um Religion und die Stelle ist auch nicht schwierig zu verstehen!
Post by Christoph Müller
dann auch darum, dass es um das Streben nach dem guten Überleben der
Menschheit geht.
Richtig, es geht um das Überleben der Menschheit!
Post by Christoph Müller
Und schon ergibt sich ein brauchbares Bild des Ganzen, ohne dass man
gleich vom Hass zerfressen wird.
Das ist natürlich richtig!

"... und sie lehrt alles zu bewahren, was ich euch geboten habe!"

Sein Wort in Gottes Ohr und von jeder KANZEL!!!

--->

"Und Gott der HERR nahm den Menschen und setzte ihn in den Garten Eden,
_dass er ihn bebaute und bewahrte_."

Aha, das sollte sich jeder Dödel hinter die Ohren schreiben!

"Bewahrung der Schöpfung ist ein biblisch motiviertes und religiös
orientiertes Motto, ... Das Wort Bewahrung erinnert an _die_
_Verantwortung des Menschen für seine Umwelt_, während der Begriff
Schöpfung neben seinem metaphysischen Inhalt auch den Gedanken einer
gemeinsamen, christlich geprägten Welt der Menschheit und aller
Lebewesen ausdrückt.

....

Nach übereinstimmendem jüdisch-christlichem Glaubenszeugnis sind die
Natur, das Universum und der gesamte Kosmos eine Schöpfungstat Gottes.
Mit diesem Bekenntnis beginnt die Hebräische Bibel, für Christen auch
das Alte Testament. Dessen erstes Buch hat den Titel Genesis
(Entstehung) erhalten.

Eine zentrale biblische Stelle findet sich deshalb am Anfang der Bibel.
Dort wird der Mensch aufgerufen, den Garten Eden „zu bebauen und zu
bewahren“ (1. Mose 2,15 LUT).

Die Erde ist in diesem Sinne dem Menschen anvertraut, um sie im Auftrag
des Schöpfers zu hegen und zu pflegen und gleichzeitig ihre Potenziale
zu entwickeln. Gefordert ist von Seiten des Menschen ein gärtnerischer
Umgang mit der Natur."
https://de.wikipedia.org/wiki/Bewahrung_der_Sch%C3%B6pfung#Wurzeln_in_der_hebr%C3%A4ischen_Bibel

Was als heilig angesehen wird, hängt von den Glaubensüberzeugungen und
den Werten einer bestimmten Gemeinschaft ab.

"Heilig ist ein religiöser Ausdruck, der eine Person, einen Gegenstand
oder einen Begriff einer _Sphäre des Göttlichen_, Vollkommenen oder
Absoluten zuordnet: So etwa bei dem Heiligen Geist, heiligen Schriften,
den Heiligen, heiligen Orten – zum Beispiel _Bergen, Hainen_ oder
_Flüssen_ – oder heiligen Gegenständen, _Tieren, Pflanzen_ –
beispielsweise _heilige Bäume_ – bis hin zu Begriffen wie Mantras oder
heiligen Zahlen."
https://de.wikipedia.org/wiki/Heilig

Demnach sollten Juden und Christen die von Gott anvertraute
Erde/Natur als _heilig_ ansehen.

Heilige Dinge werden als tabu angesehen, was bedeutet, daß sie in der
Regel _mit besonderem Respekt behandelt werden_.

_Zum guten Überleben der Menschheit_ (Aha!) brauchen wir möglichst viele
Menschen, denen ihre/unsere Umwelt/Natur _HEILIG_ (Aha!) ist, sie also
_mit Respekt behandelt und pfleglich mit ihr umgeht_.

Je religiöser in diesem Sinne (hier: jüdisch/christlich) die Menschen
sind, umso besser ist es _logischerweise_ für die Natur

Und schon sind wir beim Tabu (=religiös aufgeladen)--->

"Ein Tabu beruht auf einem stillschweigend praktizierten
gesellschaftlichen Regelwerk bzw. einer _kulturell_ überformten
Übereinkunft, die bestimmte Verhaltensweisen auf elementare Weise
gebietet oder verbietet. Tabus sind unhinterfragt, strikt,
bedingungslos, sie sind universell und ubiquitär, sie sind mithin
_Bestandteil einer funktionierenden menschlichen Gesellschaft_."

https://de.wikipedia.org/wiki/Tabu

Jenen, denen die Umwelt/Natur nicht _HEILIG_ ist, und
mit ihrem Verhalten unseren Planeten unbewohnbar machen, brechen dann
_allgemein akzeptierte Tabus_ und müssen für ihr Verhalten rigoros
bestraft (_verdammt_) werden, es geht schließlich um das Überleben der
Menschenheit. Das sind _oftmals_ jene[*], die über das AT feixen und
lachen.... meist aus einem antisemitischen HaSS heraus.

So könnte Religion "zum guten Überleben der Menschheit beitragen"
--->
"Geht nun hin und macht alle Nationen zu Jüngern, indem ihr diese
tauft auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen
Geistes, _und sie lehrt alles zu bewahren_, was ich euch geboten
habe! Und siehe, ich bin bei euch alle Tage bis zur Vollendung des
Zeitalters." (Matthäus)

--->

Aber ja ... logisch ... es geht schließlich um das Überleben der Menschheit!

Wie ich bereits erwähnt habe: "Religion kann zum überleben der
Menschheit beitragen. Es kommt natürlich auf die richtige Religion an."

In der oben angegeben Quelle (Bewahrung der Schöpfung) steht: "Nach
übereinstimmendem jüdisch-christlichem Glaubenszeugnis..."

Aha, also nicht nach moslemischem Glaubenszeugnis. Demnach ist auch nach
Wikipedia der Gott der Juden und Christen nicht der Gott der Moslems
(Allah). Das sollte man selbstvertändlich beachten, finde ich ---> "Geht
hin und macht alle Nationen zu Jüngern ...".

Viel Zeit bleibt uns nicht mehr --->



Nun ja ...

[*]Einige von diesen Dödeln sind dem Recherche-Team "dummer August" bekannt
Peter Zander
2023-08-18 12:20:07 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
"Wer gläubig geworden und getauft worden ist, wird errettet werden; wer
aber nicht gläubig geworden ist, wird VERDAMMT werden."
Wer sich dem guten Überleben der Menschheit verschreibt, dem soll's gut
gehen. Wer das gute Überleben der Menschheit ohne Not riskiert, stellt
sich selbst außerhalb der Menschheit. Außerhalb der Menschheit ist man
ein Verdammter. So jemand braucht die Menschheit nicht, weil er sie ohne
wirkliche Notwendigkeit größten Gefahren aussetzt.
Dir darf natürlich am Arsch vorbeigehen, dass der Weltenrichter Jesus
"Ungläubigen" laut seiner Offenbarung Höllenstrafen androht. Nur
primitive Menschen halten es für GUT, wenn alle Nicht-Christen
verdammt werden. Sie sind unfähig, zu erkennen, dass dieser Aussage in
Mark. 16, 15-16 ursächlich war für den extremen Antisemitismus und für
Vorurteile und Schlimmeres gegen Nicht-Christen. Aber etwas anderes
habe ich auch von Dir nicht erwartet.
Klaus H.
2023-08-18 12:30:23 UTC
Permalink
Post by Peter Zander
Dir darf natürlich am Arsch vorbeigehen, dass der Weltenrichter Jesus
"Ungläubigen" laut seiner Offenbarung Höllenstrafen androht. Nur
primitive Menschen halten es für GUT, wenn alle Nicht-Christen
verdammt werden.
Ähnliches gehört doch zum Grundbestand aller Religionen.

Persönlich allerdings fände ich es durchaus erträglich, wenn mir nach
dem Ableben die Hölle droht. Aber nur dann, wenn als Ausgleich dafür zu
Lebzeiten die Imame anstelle der Homosexuellen vom Hochhaus geworfen würden.

Bei den christlichen Funktionären und ihrem Anhang Typ Ethik-Ekelrat
wäre ich anstelle des Hochhauswurfs schon mit einem Mindestlohnjob bei
Amazon zufriedengestellt.
Robert K. August
2023-08-18 13:28:30 UTC
Permalink
Post by Peter Zander
Post by Christoph Müller
"Wer gläubig geworden und getauft worden ist, wird errettet werden;
wer aber nicht gläubig geworden ist, wird VERDAMMT werden."
Wer sich dem guten Überleben der Menschheit verschreibt, dem soll's
gut gehen. Wer das gute Überleben der Menschheit ohne Not riskiert,
stellt sich selbst außerhalb der Menschheit. Außerhalb der
Menschheit ist man ein Verdammter. So jemand braucht die Menschheit
nicht, weil er sie ohne wirkliche Notwendigkeit größten Gefahren
aussetzt.
Dir darf natürlich am Arsch vorbeigehen, dass der Weltenrichter
Jesus "Ungläubigen" laut seiner Offenbarung Höllenstrafen androht.
So issses.
Post by Peter Zander
Nur primitive Menschen halten es für GUT, wenn alle Nicht-Christen
verdammt werden.
Kannst mich gerne in der nächsten Gestapo-Bude anzeigen. Versuchs mal
mit Google-Maps!

Nun ja ...

Arno Dubel
2023-08-02 10:46:02 UTC
Permalink
Christoph Müller wrote:
Ehrlich gesagt kommst Du mir so vor, als ob Du in einem anderen
Universum zu Hause bist.

Arno
Christoph Müller
2023-08-03 09:48:09 UTC
Permalink
Post by Arno Dubel
Ehrlich gesagt kommst Du mir so vor, als ob Du in einem anderen
Universum zu Hause bist.
Ich denke halt noch selber und versuche nicht, Anderen nach dem Maul zu
reden oder kritiklos nachzuplappern. Das wäre natürlich einfacher.
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Gunter Kühne
2023-08-03 10:47:25 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Post by Arno Dubel
Ehrlich gesagt kommst Du mir so vor, als ob Du in einem anderen
Universum zu Hause bist.
Ich denke halt noch selber und versuche nicht, Anderen nach dem Maul zu
reden oder kritiklos nachzuplappern. Das wäre natürlich einfacher.
Warum tust du es dann?
--
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
DER GELAeUTERTE
2023-08-03 13:52:00 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Ich denke halt noch selber
...sprach der schwerstabhaengige Tagesschau-Junkie!
__ _ _ _ _ _ ____
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--
Post by Christoph Müller
Weshalb soll das peinlich sein?
[fragt sich Ohlemacher in <hpb22z9ujh9b$.fblnpi6ovs3w$***@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: http://youtu.be/W2l2kNQhtlQ
klaus reile
2023-08-03 14:57:58 UTC
Permalink
On Thu, 3 Aug 2023 15:52:00 +0200
Post by DER GELAeUTERTE
Post by Christoph Müller
Ich denke halt noch selber
...sprach der schwerstabhaengige Tagesschau-Junkie!
__ _ _ _ _ _ ____
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/ // __|/ __| '_ \ / _ \ '_ \| |/ / _ \ | |/ / |/ _ \| '_ \| |_ \ \
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Ich auch. Dann musste ich auch schon los rennen. Sonst hätte ich
losgebrüllt und dabei eingenässt. Ich habs gerade noch so geschafft.

Klaus
--
Wer Waffen liefert, will Krieg. Wer Frieden will, schickt Diplomaten.

Meinungsfreiheit ist solange angesagt, wie die geäusserte Meinung mit
der von den Meinungsfreiheit Propagierenden übereinstimmt.
Tim Loeber
2023-08-04 11:25:13 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Post by A. Dubel
Die evangelische Diakonie hat schon mehr als 5.000 Migranten in
Berlin untergebracht und wandelt nun ein weiteres Seniorenheim
zum Migrantenheim um. 100 Bewohner mussten ausziehen.
Pfui Teufel! "Evangelische Kirche". Scheißt deutsche Senioren raus, die
das Lad aufgebaut haben, um Südländer einzuquarieren, weil die "Kirche"
für diese mehr Geld vom Staat bekommt. KIRCHENAUSTRITT JETZT!
Hauptsache, alles platt machen. Maulen kann selbst der dümmste Depp. Wer
noch dümmer ist, macht Maulen zum Prinzip. Welche Probleme werden denn
mit dem Gemaule wirklich gelöst? Schürt man Hass, wird man Hass ernten.
Brauchen wir WIRKLICH eine hasserfüllte Gesellschaft? Was ihr beide hier
macht - ihr schürt Hass! Merkt ihr das denn nicht mal? Oder ist Hass für
euch eine Grundweisheit eures Lebens? Quasi euer Fundament eures
Denkens? Gnade uns Gott, wenn solche Menschen Oberhand gewinnen. Dann
werden wir nämlich eine gnadenlose und unbarmherzige Gesellschaft haben
mit drakonischen Bestrafungen schon für die kleinsten Vergehen. Gab's
auch schon mal im Land. Daraus sollte man was lernen können, das den
ZUSAMMENHALT fördert. Misstrauen und Hass muss man sich leisten können.
Kostet nämlich verdammt viel Geld, das besser in Lebensqualität und in
die Zukunft der Menschheit investiert werden sollte. Diese ist nämlich
durchaus in ihrer Existenz gefährdet. Waffen, Hass, Umwelt, Krankheiten, ...
schreibt der Russenhasser...
Christoph Müller
2023-08-07 20:24:50 UTC
Permalink
Post by Tim Loeber
Post by Christoph Müller
Post by A. Dubel
Die evangelische Diakonie hat schon mehr als 5.000 Migranten in
Berlin untergebracht und wandelt nun ein weiteres Seniorenheim
zum Migrantenheim um. 100 Bewohner mussten ausziehen.
Pfui Teufel! "Evangelische Kirche". Scheißt deutsche Senioren raus, die
das Lad aufgebaut haben, um Südländer einzuquarieren, weil die "Kirche"
für diese mehr Geld vom Staat bekommt. KIRCHENAUSTRITT JETZT!
Hauptsache, alles platt machen. Maulen kann selbst der dümmste Depp.
Wer noch dümmer ist, macht Maulen zum Prinzip. Welche Probleme werden
denn mit dem Gemaule wirklich gelöst? Schürt man Hass, wird man Hass
ernten. Brauchen wir WIRKLICH eine hasserfüllte Gesellschaft? Was ihr
beide hier macht - ihr schürt Hass! Merkt ihr das denn nicht mal? Oder
ist Hass für euch eine Grundweisheit eures Lebens? Quasi euer
Fundament eures Denkens? Gnade uns Gott, wenn solche Menschen Oberhand
gewinnen. Dann werden wir nämlich eine gnadenlose und unbarmherzige
Gesellschaft haben mit drakonischen Bestrafungen schon für die
kleinsten Vergehen. Gab's auch schon mal im Land. Daraus sollte man
was lernen können, das den ZUSAMMENHALT fördert. Misstrauen und Hass
muss man sich leisten können. Kostet nämlich verdammt viel Geld, das
besser in Lebensqualität und in die Zukunft der Menschheit investiert
werden sollte. Diese ist nämlich durchaus in ihrer Existenz gefährdet.
Waffen, Hass, Umwelt, Krankheiten, ...
schreibt der Russenhasser...
Wie kommst du drauf, dass ich Russenhasser sein soll? Solltest wirklich
erklären statt nur gedankenlos in den Wind zu plappern.
--
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de
Franz Glaser
2023-08-16 05:42:20 UTC
Permalink
Post by Christoph Müller
Post by Tim Loeber
schreibt der Russenhasser...
Wie kommst du drauf, dass ich Russenhasser sein soll? Solltest wirklich
erklären statt nur gedankenlos in den Wind zu plappern.
Du postest zu diesem subject, sogar in dspm - damit gehörst du dazu.


GL
--
Die parlamentarische Demokratie bedeutet, dass die Gesetze von allen
Parlamentariern diskutiert und erlassen werden. Gesetzesvorschläge aus
Ministerkonferenzen sind nicht parlamentarisch. Abgeordnete brauchen
weder Parteichefs noch zusätzliche, zufällige, nichtgewählte Berater.
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